🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.os.advocacy
Article #477469

Re: Strzybysiowi i bożkom jego...

#477469
From: Andrzej Rosa
Date: Mon, 09 Aug 2010 17:51
89 lines
5857 bytes
On 2010-08-09, Andrzej Libiszewski <a.libiszewski@gazeta.usunto.pl> wrote:
>
>> KDE to nie Linux, to tylko środowisko graficzne, jedno z wielu.  Choć
>> faktycznie jest to projekt z dość dużą ilością pieniędzy.  MSZ między
>> innymi dlatego wydumali sobie, że zrobią wszystko od początku, tym razem
>> "porządnie", ale mniejsza z tym.
>
> No nie mniejsza, bo chcieli dobrze, a wyszło jak zwykle.

No, nie jak zwykle.  KDE miało przewagę nad Gnome praktycznie przez cały
czas, od czasów powstania Gnome, a jeśli się skoncentrujesz na
oferowanych funkcjonalnościach czy zestawie natywnych aplikacji, to
nigdy tej przewagi nie straciło.

> Zgodnie z twoją
> tezą mając developerów, pieniądze i entuzjazm powinno być doskonale.

KDE to jednak bardzo Linuksowy kawałek softu.  Jeśli nie policzysz
FreeBSD i Solarisa (a w sumie nie ma już czego liczyć), to jest to soft
stricte Linuksowy, dodatkowo używany wyłącznie na desktopie.  

Czyli zgodnie z moją tezą, można się spodziewać wtopy.  Nie żebym
uważał, że na tym poziomie ta teza wciąż jest słuszna, ale tak to
przypadkowo akurat wygląda.

[...]
>> W ostateczności,
>> gdy projekt się zupełnie zbiesi, zawsze można zrobić forka, co zresztą
>> nie raz miało miejsce*.
>
> Ale do tego trzeba potrafić zrobić forka. Co ma zrobić użytkownik, który
> nie ma do tego głowy, zacięcia i wiedzy?

On ma tego forka po prostu użyć, o ile powstanie.  Jak nie przymierzając
ja po prostu używam Funtoo, które jest forkiem Gentoo.

[...]
>> *)  Zauważ, że pomimo wszystkich narzekań na KDE 4, nikt na poważnie nie
>> rozważał nawet sforkowania 3.5. 
>
> Taki burdel w kodzie był?

Nie, tylko że skórka nie była warta wyprawki.  KDE 4 to było za dużo
zbyt głębokich zmian, ale jednak ludzie nad nim się napracowali, więc
coś im z tego w końcu zaczęło wychodzić.

[...]
>> Owszem, wspiera jednak moją tezę, że przyszłość należy do systemów
>> ogólnego użytku dostosowanych pod konkretne zadanie, a nie do wąsko
>> wyspecjalizowanych systemów projektowanych pod dane zadania.
>
> A ja dalej jestem w stanie znaleźć ci taki zakres zastosowań (na miarę
> mojej ograniczonej wiedzy oczywiście), że system ogólnego użytku się nie
> sprawdzi tak, jak przygotowywany specjalnie do określonego zadania.

Niech zgadnę.  Trzeba obsługiwać całą masę legacy code? ;-)

> Jestem pewien że Linux jest fajny, ale nie wydaje mi się żeby dobrze się
> spisał jako system kontrolny, nie wiem, niech będzie satelita SOHO albo
> próbnik marsjański Spirit.

Edward Napierała się kiedyś chwalił, że w próbnikach marsjańskich siedzi
FreeBSD.  Nie wiem dlaczego nie wzięli Linuksa (pewnie licencja im nie
pasowała), ale jednak nie pisali też wszystkiego od zera.

>> Dla mnie ten system upadł, w momencie gdy MS zainstalował u siebie w
>> Redmont kilka tysięcy accesspointów z Linuksem zamiast z wciąż
>> sprzedawanym WinCE.
>
> Ale ja piszę o Windows Mobile, więc o telefonach, nawigacjach itp, a ty mi
> tu z routerami i AP wyjeżdżasz...

Ten sam kernel.  Jak obsysa w routerach, z konieczności obsysa w
telefonach.  Legacy code może ludzi trzymać przy badziewnym systemie,
ale chyba na tym się kończą jego zalety.

> Owszem, też uważam, że w końcu Linux w postaci Androida (tego znam) pokonał
> użytecznością WM, ale długi czas było dokładnie na odwrót. I nawet jeśli
> chodzi o telefony dziś nie problem znaleźć w miarę nową konstrukcję na WM,
> zaraz premiera WP - zanim oznajmisz upadek, zaczekaj jak on nastąpi,
> dobrze?

Napisałem kiedy ten system upadł "dla mnie".  Nie mam zamiaru traktować
poważnie systemu, którego nawet producent nie ma ochoty używać.  

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.
Technical Details
Message-ID: <4c604027$0$21008$65785112@news.neostrada.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!newsgate.news.xs4all.nl!194.109.133.84.MISMATCH!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed5.news.xs4all.nl!xs4all!feeder.news-service.com!postnews.google.com!news2.google.com!npeer02.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
References: <4mvgh17ybyir$.1c5hug425pc7e$.dlg@40tude.net> <i3dkdb$t0v$1@inews.gazeta.pl> <i3f4ns$k4o$1@news.onet.pl> <i3ga3l$ce9$1@inews.gazeta.pl> <4c5be160$0$19175$65785112@news.neostrada.pl> <4c5bf2d6$0$19171$65785112@news.neostrada.pl> <4c5d52f8$0$27047$65785112@news.neostrada.pl> <4c5d5a83$0$22809$65785112@news.neostrada.pl> <4c5ea41c$0$21000$65785112@news.neostrada.pl> <4c5ea8ab$0$21007$65785112@news.neostrada.pl> <4c5ed814$0$20995$65785112@news.neostrada.pl> <4c5edf89$0$21011$65785112@news.neostrada.pl> <4c5efa88$0$21000$65785112@news.neostrada.pl> <zuy84bict6k6$.d7mqlgbcp2x3$.dlg@40tude.net> <4c5f1de8$0$22816$65785112@news.neostrada.pl> <1gv8tu71qqwmt.pcg3i6ugzwla.dlg@40tude.net> <4c5fd8fb$0$21003$65785112@news.neostrada.pl> <4c5fdb99$0$20988$65785112@news.neostrada.pl> <4c600681$0$20995$65785112@news.neostrada.pl> <1408j6yi6efku$.10d8bc1w1cpfs.dlg@40tude.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!newsgate.news.xs4all.nl!194.109.133.84.MISMATCH!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed5.news.xs4all.nl!xs4all!feeder.news-service.com!postnews.google.com!news2.google.com!npeer02.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.os.advocacy
From: Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com>
Subject: Re: Strzybysiowi i bożkom jego...
References: <4mvgh17ybyir$.1c5hug425pc7e$.dlg@40tude.net> <i3dkdb$t0v$1@inews.gazeta.pl> <i3f4ns$k4o$1@news.onet.pl> <i3ga3l$ce9$1@inews.gazeta.pl> <4c5be160$0$19175$65785112@news.neostrada.pl> <4c5bf2d6$0$19171$65785112@news.neostrada.pl> <4c5d52f8$0$27047$65785112@news.neostrada.pl> <4c5d5a83$0$22809$65785112@news.neostrada.pl> <4c5ea41c$0$21000$65785112@news.neostrada.pl> <4c5ea8ab$0$21007$65785112@news.neostrada.pl> <4c5ed814$0$20995$65785112@news.neostrada.pl> <4c5edf89$0$21011$65785112@news.neostrada.pl> <4c5efa88$0$21000$65785112@news.neostrada.pl> <zuy84bict6k6$.d7mqlgbcp2x3$.dlg@40tude.net> <4c5f1de8$0$22816$65785112@news.neostrada.pl> <1gv8tu71qqwmt.pcg3i6ugzwla.dlg@40tude.net> <4c5fd8fb$0$21003$65785112@news.neostrada.pl> <4c5fdb99$0$20988$65785112@news.neostrada.pl> <4c600681$0$20995$65785112@news.neostrada.pl> <1408j6yi6efku$.10d8bc1w1cpfs.dlg@40tude.net>
User-Agent: slrn/0.9.9p1 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Date: 09 Aug 2010 17:51:36 GMT
Lines: 89
Message-ID: <4c604027$0$21008$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.28.83.79
X-Trace: 1281376296 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 21008 83.28.83.79:47585
X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit