🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.os.advocacy
Article #4246

Re: Czy Linux olewa Polaków?

#4246
From: Qrczak
Date: Wed, 11 Mar 1998 15:24
81 lines
4797 bytes
On 9 Mar 1998, Tomasz Kłoczko wrote:

> : Jedną z rzeczy, która mnie _bardzo_ denerwuje, jest wprowadzanie
> : szczególnych nakładek dla konkretnego języka, zamiast ogólnych rozwiązań
> : do wielu języków. Potem jeden system umie pracować tylko po angielsku
> : i po polsku, drugi - po angielsku i po węgiersku, trzeci - po angielsku
> : i po rosyjsku... Jestem wtedy przywiązany do jednego języka i nie mogę
> : doinstalować obsługi jakiegoś innego, bo jest niekompatybilna i robiona 
> : zupełnie innymi metodami.
> 
> Sorki ale o jakim systemie mówisz bo chyba nie o Linuxie (?).

Przecież sam potem piszesz:

"Zapewne .. Nie mogę tylko zrozumieć tego, że musiało z tego powodu
powstać co najmniej kilka polskich rozszerzeń *TeXa (i to o dziwo
alternatywnych). Nie wiem .. ale moim zdaniem jednym z powodów mogła być
nieumiejętność dogadania się osób preparujących takie rozszerzenia z
ludźmi prowadzącymi np. tetexa (np. słaba umiejętnośc posługiwania się
językiem angielskim ??). Powody ambicjonalne raczej wkładam między bajki
bo większość *TeXowców jakich znam to pragmatycy. Jeżeli nawet było tak
jak nieśmiało się domyślam to nie mogę zrozumieć tego dlaczego stan taki
trawa dalej w sytuacji gdy istnieje GUST."

Właśnie między innymi o to mi chodzi. Bałagan.

> Zamiast używać prowizorek używaj takich rozwiązań, które są poprawne. Nie
> używaj PLaTeXa tyko np. TeTeXa z babelem. TeTeX jest teraz w każdej
> dystrybucji, a z nim babel więc jeżeli ktoś używa PLaTeXa to znaczy, że go
> doinstalowuje i że nie wie, że nic więcej nie musi robić aby spokojnie
> używać języka polskiego pod *TeXem.

Różni lepiej ode mnie zorientowani w temacie twierdzą, że Babel jest
kiepski. Albo standardowość, albo lepsza jakość. Nie podoba mi się to!

> : Na przykład bardzo by mi się nie podobało, gdyby polskie albo nawet
> : wschodnioeuropejskie fonty _zastępowały_ zachodnie wchodząc na te same
> : nazwy i trzeba by się było zdecydować - albo używamy tylko jednych, albo
> : tylko drugich.
> 
> Gdzie tak masz pod X win ? Na konsoli ?

Napisałem "by mi się nie podobało" - gdyby tak było. AFAIR tak było na
przykład w którychś starych Windowsach 3.1 (tam font o nazwie Times New
Roman odpowiadał późniejszym fontom TNR CE).

Ale zaraz zaraz... Pod Linuxem jest sporo programów, które produkują
Postscript tylko w ISO-8859-1 (np. Netscape, html2ps). Można to próbować
poprawiać przez ogonkify, ale pomijając oczywiste wady takiego
rozwiązania, właśnie mamy taką sytuację, że nie można w jednym
dokumencie napisać czegoś po polsku i po francusku, nie wspominając już
o cyrylicy.

> : Na konsoli niby tak jest, ale po pierwsze technicznie nie
> : bardzo da się inaczej, po drugie można szybko przełączyć font, a po
> : trzecie przy poprawnie napisanych programach i poprawnych fontach tekst
> : w innym zestawie znaków będzie wyświetlany w miarę sensownie - litery
> : tylko zgubią akcenty, ale nie zamienią się na znaczki o tych samych
> : numerach w innym zestawie.
> 
> Radzę poczytać o tym jak jest a potem narzekać.

Wiem dobrze jak jest i właśnie dlatego akurat na konsolę _nie narzekam_.

> : Niestety wiele programów (zwłaszcza produkujących Postscript
> : albo wyświetlających się w Xach) olewa istnienie innych zestawów znaków
> : niż ISO-8859-1 i trzeba po nich łatać... Prośmy autorów!
> 
> O ile są dostępne źródła to nikogo nie muszisz prosić.

Oczywiście, takie rzeczy dorabia się od niechcenia w pięć minut :-)

> Qrczak przestań ..

Nie przestanę :-P dopóki będę miał powody do narzekania.

-- 
                                 QRCZAK
    __("<              Marcin Kowalczyk
    \__/              qrczak@knm.org.pl
     ^^      http://qrczak.home.ml.org/
Technical Details
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980311160631.2760A-100000@qrnik.knm.org.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!qrnik.knm.org.pl!qrnik.knm.org.pl!qrczak
References: <34f54fab.24886424@news.rubikon.net.pl> <6d0g6c$vg$1@info.cyf-kr.edu.pl> <34f3daa8.1098349@news.rubikon.net.pl> <slrn6fdcgg.ian.NoSpam_and@andy.pse.pl> <Pine.LNX.3.96.980307083917.8696K-100000@qrnik.knm.org.pl> <6e07b6$sms$7@korweta.task.gda.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!qrnik.knm.org.pl!qrnik.knm.org.pl!qrczak
From: Qrczak <qrczak@knm.org.pl>
Newsgroups: pl.comp.os.advocacy
Subject: Re: Czy Linux olewa Polaków?
Date: Wed, 11 Mar 1998 16:24:01 +0100
Organization: Klub Nieszkodliwych Manjaków
Lines: 82
Message-ID: <Pine.LNX.3.96.980311160631.2760A-100000@qrnik.knm.org.pl>
References: <34f54fab.24886424@news.rubikon.net.pl> <6d0g6c$vg$1@info.cyf-kr.edu.pl> <34f3daa8.1098349@news.rubikon.net.pl> <slrn6fdcgg.ian.NoSpam_and@andy.pse.pl> <Pine.LNX.3.96.980307083917.8696K-100000@qrnik.knm.org.pl> <6e07b6$sms$7@korweta.task.gda.pl>
NNTP-Posting-Host: ppp3-cst217.warszawa.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
In-Reply-To: <6e07b6$sms$7@korweta.task.gda.pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit