🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.os.advocacy
Article #2876

Re: Używanie narzędzi M$ przez studentów

#2876
From: AlboPodpisywanieAlboCytowanie
Date: Sat, 17 Jan 1998 02:40
79 lines
4920 bytes
16 Jan 1998 20:24:38 GMT, Tomasz Kłoczko <kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl>
napisał(a):

>:>>Próba sił. Naprawdę nie wierzyłem, że komukolwiek zechce się
>:>>tłumaczyć. Ani trochę się nie pomyliłem.
>:>
>:>Kłoczek i Andrzej Bagiński przetłumaczyli większość (tj. to co się
>:>dało bez naruszania integralnosci dzieła) w wersji Unixowej 
>:>(wtedy to była 3.0.x i 4. bety) i puścili w świat... 
>
>: Nie pytałem użytkowników Unixa.
>
>: Poza tym nie bardzo rozumiem co masz na myśli pisząc integralność. Nie
>: ma znaczenia czy program dekompiluję czy nie. Istotne jest wyłącznie
>: czy zmiana została dopuszczona w licencji bądź wynika z potrzeby
>: zapewnienia pracy programu np. poprawienie błędu. Modyfikacje są
>: możliwe tylko przez legalnego użytkownika.
>
>:        
>: na podst. art. 74 i 75 polskiego prawa autorskiego, np. odnośnikiem z
>: mojej www
>
>Paragraf ów możesz w całej rozciągłości stosować o ile ten kto publikuje
>sobie swoje dzieło nie zarzyczy sobie inaczej. 
>Jeżeli zajrzysz do nagłówka X
>zasobów w szkapie, to tam jest napisane co i jak. 

Pisałem o znaczeniu integralności dla przeciętnego programu. Ty
napisałeś konkretnie o NC i jest ok.

>Z tego tekstu wynikało, że
>mogliśmy spolonizować sobie całość na własną ręką i takie zasoby sobie
>rozprowadzać. Co więcej przy jakich kolwiek kontaktach z ludźmi z N nikt nam
>niczego nie wytknął/zarzucił. Wręcz przeciwnie ludzie ci byli zadowoleni z
>tego co zostało zrobione. 

Ok, nie twierdzę, że producent jest przeciwny tylko, że normalnie
wymagałoby to jego zgody.

>Akurat w związku z tym, że o ile zasoby do jakieś
>aplikacji już istnieją to każdy użytkownik _musi_ mieć prawo ich zmieniania
>na własny użytek to przepisy, na które się powołujesz nie mają zastosowania.

A widzisz, i już wychodzi, że nie mógłbyś tego rozdawać nawet uznając
legalność tłumaczenia bez zgody.


>Takie podejście w pewnym sensie wymusza sama konstrukcja Xlib-a. Prześledź
>sobie (np. za pomocą strace na Linuxie czy truss na Solarisie) gdzie dowolny
>porogram mający X zasoby przy starcie próbuje szukać plików z zasobami.
>Ptrzykład logu ze strace znajdziesz w opisie jaki jest podpięty do PSO z
>moją stroną.

Ok, odnosiłem się tylko do modyfikacji bo podłożenie własnego pliku to
nie przestępstwo.

>
>Sorki Piotrze ale X window to nie M$ win*, a ludzie którzy X win
>opracowywali nie patrzyli wyłącznie przez okładki portfela (kolejna
>lokalizacja to okazja do ściągnięcia kolejnego haracz umożliwiająca przy tym
>podnuiesienie poziomu entropii na rynku).

Żarcisz, gdybym nie zajmował się programowaniem to miałbym złudzenia.
Nikt mi nie wmówi, że tak zajmujący program jak NC jest robiony w
ramach hobby. Można traktować zawód jako hobby, ale przy konkretnym
projekcie człowiek klnie na czym świat stoi. Tak, że to "wyłącznie"
jest mocno dyskusyjne. Z punktu widzenia firmy jest oczywiste, że
będzie chciała zarobić na czym się da. Najlepszym przykładem są
polskie przedstawicielstwa firm informatycznych//komputerowych, które
równie dobrze mogłby sprzedawać marchewkę, gdyby była tak droga jak
komputery/programy. Tam po prostu ludzie z tego żyją podobnie jak
programiści w NCC. Bagatelizować znaczenie pieniądza mogą tylko osoby
nie potrzebujące go lub za konkretne usługi - nie świadczące tych
usług. Może powiesz jakie programy spłodziłeś, aby znalazło
potwierdzenie to co piszę (lub nie) ?



O cytowaniu w Internecie http://friko.onet.pl/kr/okonz/FPT/ (podobno Stronnicza)
Technical Details
Message-ID: <35171852.49268075@zeus.polsl.gliwice.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!uw.edu.pl!news.nask.pl!news.onet.pl!polsl.gliwice.pl!newsadm
References: <35251cc3.481832191@zeus.polsl.gliwice.pl> <34BCECBE.4019@krysia.uni.lodz.pl> <69j1lq$a6b$2@newsfeed.onet.pl> <69jane$2m8$1@sunrise.pg.gda.pl> <34fd7c93.571909582@zeus.polsl.gliwice.pl> <69l2qt$6h9$13@okapi.ict.pwr.wroc.pl> <34c24e06.625536479@zeus.polsl.gliwice.pl> <slrn6bt9fq.m5.ziembor@linux.ceu.edu.pl> <34e2d29b.17189260@zeus.polsl.gliwice.pl> <slrn6buu0m.kqq.ziembor@mail.ceu.edu.pl> <34dbaba4.21441478@zeus.polsl.gliwice.pl> <69ofm6$p7e$4@sunrise.pg.gda.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!uw.edu.pl!news.nask.pl!news.onet.pl!polsl.gliwice.pl!newsadm
From: ATerazSieZastanówcieCzyWartoMnieCytować@us.edu.pl (AlboPodpisywanieAlboCytowanie)
Newsgroups: pl.comp.os.advocacy
Subject: Re: Używanie narzędzi M$ przez
 studentów
Date: Sat, 17 Jan 1998 02:40:29 GMT
Organization: Mam nieskonfigurowany newsreader
Lines: 79
Message-ID: <35171852.49268075@zeus.polsl.gliwice.pl>
References: <35251cc3.481832191@zeus.polsl.gliwice.pl> <34BCECBE.4019@krysia.uni.lodz.pl> <69j1lq$a6b$2@newsfeed.onet.pl> <69jane$2m8$1@sunrise.pg.gda.pl> <34fd7c93.571909582@zeus.polsl.gliwice.pl> <69l2qt$6h9$13@okapi.ict.pwr.wroc.pl> <34c24e06.625536479@zeus.polsl.gliwice.pl> <slrn6bt9fq.m5.ziembor@linux.ceu.edu.pl> <34e2d29b.17189260@zeus.polsl.gliwice.pl> <slrn6buu0m.kqq.ziembor@mail.ceu.edu.pl> <34dbaba4.21441478@zeus.polsl.gliwice.pl> <69ofm6$p7e$4@sunrise.pg.gda.pl>
Reply-To: ATerazSie@Zastanówcie.Czy.WartoMnieCytować
NNTP-Posting-Host: rap-wct382.katowice.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
X-Newsreader: Forte Agent 1.5/32.452
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit