Article View: pl.comp.os.advocacy
Article #2759Re: Używanie narzędzi M$ przez studentów
From: Tomasz Kłoczko
Date: Tue, 13 Jan 1998 18:23
Date: Tue, 13 Jan 1998 18:23
63 lines
4798 bytes
4798 bytes
Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> wrote: [..] : : Uważam, że każdy studen powinien zdawać sobie sprawę z tego, że ma prawo do : : tego aby odmówić przyjęcia materiałów w doc czy innym, który będzie go : : zmuszał do ponoszenia z tym związanych kosztów ponad granicę wyznaczane : : przez wolny rynek (oparcie procesu kształcenia o systemy U*nixowe będzie na : : pewno w dużej ilości obecnych nieprawidłowych przypadkówtańsze i bardziej : : wartościowe). Dodatkowo, stosowanie jako podstawowej platformy win* wszędzie : : może być ze szkodą dla poziomu wykształcenia jaki uzyska studemnt kończąc : : studia. : Z przykroscia stwierdze ze argumentacja do d* : "Panie dziekanie, tu jest gazeta, ogloszenia o pracy - prosze mi pokazac : te gdzie potrzebna znajomosc Unixa, Texa i vi" :-) : No - te z unixem sie zdarzaja jeszcze :-) TeXa nie muszisz znać (jako takiego) ale powinieneś znać samą technologię. Choćby poprzez pryzmat LyX-a czy [x]emacsa czy choćby znać tą technologię od strony LaTeX-a, bo choćby ową pracę magisterską napisze bez bólu zamiast męczyć się z Łotrem. Co do ogłoszeń o pracę dla typowych u*nixowców to raczej ciężko się natknąć na to w gazetach. Administrator to taka bestia od której wymaga się pewnej postawy (moralnej także), a tego typu oczekiwania kiepsko wyglądają w prasie (przynajmniej dziś). Po za tym z tego, że dzisiaj nie ma takich ogłoszeń nie wynika, że nie będzie ich za pięć lat. O wiele częściej dobrego admina poszukuje tzw. prywatnymi kanałami. W 3mieście moim zdaniem jest niedobór w kadrach posiadających wykształcenie/wiedzę/doświadczenia związaną z U*nixami jeśli chodzi o administrowanie. Zdać sobie należałoby sprawę z tego, że to dopiero początek fali, gdyż to są początki podłączania się do sieci różnych firm i instutucji, a jak ktoś już się jakoś podłączy, to o ile ma choć odrobinę oleju w głowie to choć Linuxa postawi (jak mają przy tym kasę to stawiają coś innego U*nixowego). Obecni administratorzy U*nixowi są w minimalnym stopniu kształceni na uczelniach i pochdzą raczej z grupy pasjonatów, którzy poznali to wszystko na własną ręką, a okres na studiach mogą przy tym wszystkim w dużej części uważać za co najmniej źle wykorzystany. Po za tym Jarku czy w takim razie argument o demoralizującym wpływie kradzieży przy isnieniu alternatywy jest dla Ciebie też do d* ? Czy to, że ta alternatywa u nas nie jest wykorzystywana w dużej części wynika z niedoinformowania czy wręcz uzależnienia od M$ też nie jest dla Ciebie jasne ? Moim zdaniem nie należy tego pomijać. Pierwszą rzeczą jest to aby zdać sobie sdprawę z tego, że taka zadra istnieje i że należy coś z tym fantem zrobić. Drugą (do przedyskutowania) jest to jak będzie się temu przeciwdziałać. Uczelnie powinny być nastawione na rynek, a nie na produkowanie absolwentów. Potrzeby rynku mogą być inne za pięć lat kiedy student skończy studia i od kadry dydaktycznej wymagać można próby wejrzenia pięć lat do przodu po to żeby studenta przygotować na zetknięcie z owym rynkiem. Nie interesuje mnie w ogóle reformowanie uczelni i układów jakie tam panują. Interesuje mnie konkretny aspekt jej działalności. Czasy kiedy nie uczyło się studentów tego czego by się chciało już definitywnie minęły i to z dwuch powodów. Po pierwsze opadła żelazna kurtyna, a po drugie technologie U*nixowe są o rząd wielkości jeśli nie więcej tańsze niż jeszcze kilka lat temu, a przy znanej charakterystyce tego typu systemów do których nie dorasta win* w sporej części zastosowań chyba pora najwyższa przynajmniej skorygować programy kształcenia. kloczek -- ----------------------------------------------------------- *Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają* ----------------------------------------------------------- Tomasz Kłoczko, sys adm @zie.pg.gda.pl|*e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl*
Technical Details
Message-ID:
<69gbfg$m47$1@sunrise.pg.gda.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.task.gda.pl!sunrise.pg.gda.pl!not-for-mailReferences:
<69g437$9md$1@sunrise.pg.gda.pl> <69g4u5$n5k$4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.task.gda.pl!sunrise.pg.gda.pl!not-for-mail From: Tomasz Kłoczko <kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl> Newsgroups: pl.comp.os.advocacy Subject: Re: Używanie narzędzi M$ przez studentów Date: 13 Jan 1998 18:23:44 GMT Organization: Politechnika Gdanska Lines: 63 Message-ID: <69gbfg$m47$1@sunrise.pg.gda.pl> References: <69g437$9md$1@sunrise.pg.gda.pl> <69g4u5$n5k$4@okapi.ict.pwr.wroc.pl> NNTP-Posting-Host: rudy.mif.pg.gda.pl Mime-Version: 1.0 User-Agent: tin/pre-1.4-971215 (UNIX) (Linux/2.0.31 (i486)) Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit