🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.os.advocacy
Article #2012

Re: Obylo sie bez relanium, nie jestem zawziety...

#2012
From: January Weiner
Date: Mon, 12 Jan 1998 11:20
93 lines
5928 bytes
Czesc,
	Pawle, zanim odpowiesz na moj list - czy moglbys sie ustosunkowac
do glownej tezy z mojej wypowiedzi, od ktorej ta dyskusja sie zaczela? Tzn.
ze uzytkownicy Windowsow powinni miec interes we wspieraniu Linuksa? Jestem
ciekaw Twojego zdania na ten temat. A teraz, wracajac do naszej klotni,
ktorej wcale wszczynac nie chcialem i ktora nijak sie ma do problemu, ktory
chcialem poruszyc:

[Pawel]:
> W takim razie nic nie rozumiem. Wyraznie ten passus pochodzil z Twojej
> wypowiedzi i nie byl objety zadnymi znakami cytatu. Jesli startuje z
> jakas ostrzejsza krytyka, zawsze trzy razy sprawdzam, czy aby na pewno
> tluke odpowiednia osobe. Nieumiejetnosc cytowania w grupach nauczyla
> mnie tutaj ostroznosci :-)
> Cytat: "Pawla Wimmera rozumiem. Z calym szacunkiem, ale w koncu za to mu
> placa, zeby Windowsy reklamowal"

	No to jeszcze raz:
	o  uwazam ze reklamujesz nawet nie tyle Microsoft, co Windowsy 95.
Swiadczy o tym chociazby niedawna wypowiedz o tym, ze "najsilniejsze"
programy sa tworzone pod Windowsy 95. Ani to scisle, ani prawdziwe, chociaz
jakby zaczac dociekac "co autor ma na mysli" trudno byloby sie przyczepic.
Rozumowanie wygladaloby tak:
	- Co on pisze, przeciez "silniejszy" kojarzy sie z moca
	  obliczeniowa - wiec silne programy sie pisze pod Convexy!
	- No tak, ale on pisal o komputerach osobistych.
	- Aa... ale w takim razie - przeciez komputer osobisty to takze
	  Macintosh, prawda? Co w takim razie z bardzo silnymi programami
	graficznymi pod makintosze?
	- No bo przeciez chodzilo o pecety, nie? Trudno porownywac pecety i
	  makintosze.
	- No tak, ale z kolei obliczeniowe, silne programy np. biologiczne
	  pisze sie pod inne platformy - jedne z najlepszych w tej klasie
	sa np. pod OS/2 czy Linuxa. A jesli chodzi o sieciowe to sam
	Microsoft lansuje NT...
	- No ale przeciez chodzilo o aplikacje popularne, biurowe i tak
	  dalej.
	- Przeciez StarOffice pisze sie na wszystkie platformy?
	- Ale w Polsce jest malo popularny.
	- No tak, jesli chodzilo o biurowe aplikacje popularne w Polsce, to
	  sie oczywiscie zgadzam.
	
	Po mojemu niescisle i nie calkiem odpowiadajace prawdzie slogany,
ktore zachecaja do kupna jakiegos produktu to reklama. A co Wy na ten temat
sadzicie?

	o  NIE uwazam, ze jestes na pasku Microsoft, tudziez ze Microsoft
za to Ci placi. Uwazam, ze firma placi Ci za takie artykuly, ktore
zwiekszaja naklad Twojego czasopisma - za to Ci placa, zebys pisal (dobrze)
o popularnym systemie, ktorego uzywa wiekszosc uzytkownikow. I takie jest
Twoje prawo. Nie wiem, czy piszesz w gazecie o Microsofcie, w ogole nie
wiem co piszesz w gazecie. Na newsach zachecasz do uzywania Windows 95,
czesto i od dawna wdajac sie w polemiki z osobami krytykujacymi Windows na
rzecz innych systemow.
	o  NIE uwazam, ze postepujesz nieobiektywnie. Sprawy techniczne
referujesz IMO rzetelnie. Obiektywnie tez przedstawiasz zalety Windowsow, a
takze ich wady. Nie masz chyba duzego doswiadczenia z np. Linuxem albo
Macintoshem, w kazdym razie nie takiego, jakie masz z Windowsami - wiec
zrozumialym jest, ze lepiej Ci sie pracuje pod Windowsami i ze bedziesz je
chwalil. 

> A teraz druga sprawa. Ciagle sie nie zgadzam. Nie reklamuje Microsoftu,
> tylko opisuje programy dla Windows, poniewaz tego zada rynek. Miedzy
> opisywaniem a reklamowaniem istnieje zasadnicza roznica co do intencji.
> To wyraznie trzeba rozroznic.
	Odpowiedzialem powyzej. Ciagle powtarzam, ze nie czytalem ostatnio
Twoich artykulow w gazecie, wiec nie wiem.

> Poza tym nikt nikomu nie zabrania instalowac Linuxa, a popyt na pisma i
> ksiazki o tym systemie ksztaltuje sie calkiem swobodnie. Gdyby byl
> wiekszy, na pewno zostalby zaspokojony. Na razie jest Linux Plus w
	A moze wynika to z tego, ze ponad polowa uzytkownikow Windows to,
jesli prawda jest co mowisz, zlodzieje ktorzy nie maja legalnej
dokumentacji do swoich kradzionych programow? Celowo przejaskrawiam: chce w
ten sposob odpowiedziec zaczepnie na stwierdzenie "linuksiarze to chamy"
rownie uprzejmym "windziarze to zlodzieje" (z przeproszeniem p.t.
obslugujacych windy transportowe) - przy czym oba te poglady sa
zaczerpniete z artykulu Pawla. 

[...]
> poczte wyslana bezposrednio z Worda - 300 bajtow tekstu, 390 KB
> przesylki!), natomiast redakcja Linux Plus obsluguje swoj kacik. Niech
> kazdy robi swoje, a wszyscy beda zadowoleni.
	No wlasnie! O to idzie. Jak latwo znalezc wspolna plaszczyzne
porozumienia, jak sie chce. I jeszcze jak bys mi odpowiedzial na moje
pytanie, bylbym bardzo wdzieczny.
		Pozdrawiam,
				j.


-- 
----)-\//-///-----------------------------------January-Weiner-3-------
Sacred cows make the best hamburger. - Mark Twain
Technical Details
Message-ID: <69cu9o$ijk$1@roadrunner.micro-net.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!het.net!news.cs.utwente.nl!news.nic.utwente.nl!surfnet.nl!howland.erols.net!news-peer.sprintlink.net!news-backup-west.sprintlink.net!news-in-west.sprintlink.net!news.sprintlink.net!Sprint!207.182.64.3!news.micro-net.net!not-for-mail
References: <697pcm$c44$1@sunsite.icm.edu.pl> <6981vm$n0l$2@newsfeed.onet.pl> <6985i2$57m$2@sunsite.icm.edu.pl> <698gip$lio$2@sunsite.icm.edu.pl> <698ulq$d8s$1@sunsite.icm.edu.pl> <69arji$a07$1@roadrunner.micro-net.net> <69bbts$88u@h1.uw.edu.pl> <69bdcb$jac$1@roadrunner.micro-net.net> <69bm46$dp0@h1.uw.edu.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!het.net!news.cs.utwente.nl!news.nic.utwente.nl!surfnet.nl!howland.erols.net!news-peer.sprintlink.net!news-backup-west.sprintlink.net!news-in-west.sprintlink.net!news.sprintlink.net!Sprint!207.182.64.3!news.micro-net.net!not-for-mail
From: January Weiner <jweiner1@ix.urz.uni-heidelberg.de>
Newsgroups: pl.comp.os.advocacy
Subject: Re: Obylo sie bez relanium, nie jestem zawziety...
Date: 12 Jan 1998 11:20:24 GMT
Organization: University of Heidelberg, Germany
Lines: 93
Message-ID: <69cu9o$ijk$1@roadrunner.micro-net.net>
References: <697pcm$c44$1@sunsite.icm.edu.pl> <6981vm$n0l$2@newsfeed.onet.pl> <6985i2$57m$2@sunsite.icm.edu.pl> <698gip$lio$2@sunsite.icm.edu.pl> <698ulq$d8s$1@sunsite.icm.edu.pl> <69arji$a07$1@roadrunner.micro-net.net> <69bbts$88u@h1.uw.edu.pl> <69bdcb$jac$1@roadrunner.micro-net.net> <69bm46$dp0@h1.uw.edu.pl>
Reply-To: nospam_jweiner1@ix.urz.uni-heidelberg.de
NNTP-Posting-Host: ix.urz.uni-heidelberg.de
Mime-Version: 1.0
X-Newsreader: TIN [UNIX 1.3 unoff BETA 970820; AIX 4.2]
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 7bit