🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.os.advocacy
Article #1744

Re: Unicode

#1744
From: Piotr Trzcionkowski
Date: Sun, 04 Jan 1998 13:06
117 lines
5219 bytes
Sat, 3 Jan 1998 13:38:20 +0100, "M.C.Mar" <woloszyn@nospam.it.pl>
napisał(a):

>> Nic podobnego, NIE MA (przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo)
>> standardu tak otwartego na cały świat jak Unikod. Jest to
>> najwydajniejszy sposób na przenoszenie treści wielojęzycznych oraz
>> unifikację szeroko rozumianą.
>> 
>Wydajny??? Wygodny - zgoda, uniwersalny - a jakże, słuszny - tak, ale
>na miłość boske nie wydajny! Każdy tekst musi urosnąć tu minimum 10% i nie
>ma to nic wspólnego z wydajnością!

Napisałem najwydajniejszy a nie wydajny w ogóle. Gdybym chciał by był
wydajny w tym sensie o jakim piszesz skompresowałbym go np.

>
>(...)
>
>> Przy takim podejściu na pewno.
>> 
>> >A co z ludźmi
>> >nie posiadającymi stosownego software'u? Czy ktoś, kto używa Internetu na DOSie
>> >czy UNIXie będzie musiał patrzeć na krzaczki? 
>> 
>> Może używać bramek, przestać używać, skonfigurować oprogramowanie.
>> Możliwości jest mnóstwo. MS-owi dość łatwo przyszło przygotowanie
>> przeglądarek wspierających ISO-8859 natomiast unixarzom wszelkiej
>> maści jakoś trudno dostosować się.
>> 
>Tia... Tylko M$-owe DOSKONAŁE programy pocztowe ciągle ślą śmieci w CP'ie,
>z niepoprawnymi nagłówkami (a jakże! -- widywałem nagłówki CP treść w ISO,
>lub na odwrót, od paru osób dostałem tez zwroty ataczmentów odbite przez
>serwer z powodu nieprawidłowych nagłówków MIME). 

Nic mi o tym nie wiadomo.

>Mój pine, terminal,
>Netszkapa i wszystko inne hasa sobie w ISO (pod spodem terminal mam w
>UNICODZIE -- a jakże, X-y niestety nie, ale to akurat nie jest taka prosta
>sprawa :( ). 

A czemu ktoś miałby być zainteresowany w czym hasa twój system ?

>Natomiast nie zgodzę sie, że winda obsługuje najpełniej
>Unicode! To nie prawda! Kalwiatura? Edytory? (Notepad na ten przykład?

Nie piszę o programach tylko o rozwiązaniach systemowych jak np.
wbudowane kontrolki, API, COMy.

>Jeśli sobie zażyczę mój vi będzie pisał w UNICODZIE... no... powiedzmy not
>so easy). Tak tak, Word -- ale to nie edutor! [W każdym bądź razie jedyny
>program, który do zapisania pustego tekstu potrzebuje 16K na dysku.
>ROTFL!]

Bez znaczenia dla dyskusji. 

>
>> >Moim zdaniem, podstawowym
>> >standardem powienien być ISO. W tej chwili jego implementacje istnieją właściwie
>> >na (prawie) każdy system operacyjny. Przecież nie tylko Windowsy się liczą...
>> 
>> Pewnie jeszcze kobiety, ale wśród systemów powszechnego użytku 99% to
>
>Co ty powiesz? Z jakiego źródła posiadasz takie dane?

A rozglądam się. Znajomi nie używają ani Linuxa ani OS/2. Na stronie
mam log kto, czym i skąd się łączy.

>
>> Windows. Jak już pisałem ok 40..50% połączeń z moją stroną wskazuje na
>> używanie narzędzi obsługujących Unikod. Jeśli wziąć pod uwagę, że
>> znaczna część w ogóle nie obsługuje ogonków to tylko znikomy procent
>> jest ISOwych. Zamierzam przekodować przy pierwszej nadarzającej się
>> okazji.
>
>Na co jeśli wolno spytać? 
>Na CP? [na Unicode jak najbardziej, zostaw
>jednak filtry, lub wersje w ISO]. 

Na to o czym piszę.

>Pozatym co to za nażędzia, które nie
>obsługują ISO??? 

Kto napisał, że nie obsługują


>Jeśli 99% to Windows, to wynika, z twoich obliczeń, że
>"znikomy procent" z nich obsługuje ISO. 

To jakaś linuxiana propaganda. ISO z punktu widzenia internetu jest
wyłącznie standardem TRANSPORTOWYM. Każdy egzemplarz Win95/NT posiada
NLSa do konwersji na ISO.

>Więc jak? Poszło to ISO w
>Windzie, czy nie??? Bo albo się kłucisz z arytmetyka, albo z samym sobą.
>[I nie rób tak jak Qrczak i nie zmieniaj matematyki ;)]

Nie wiem o co Ci chodzi.

>
>> Poza tym obsługa Unikodu w WindowsNT to nie to co NLS do obsługi ISO.
>> To fakt, że każdy element systemowy umożliwia używanie Unikodu. Dla
>> przykładu kontrolką edycyjną RichEdit można wprowadzać teksty
>> wielojęzyczne. Nie trzeba nic implementować samemu ani specjalnie
>> konfigurować systemu. Wystarczy użyć. NAPRAWDĘ WARTO! :-)
>> 
>A W95? [Chyba 95% używanych wind to 95 a nie NT???]

Masz wszystko to co oferuje IE. Tam właśnie są m.in. uaktualnienia
kontrolek.

http://www.cto.us.edu.pl/~trzcionk/
    ^
   **o      Szczęśliwego Nowego Roku
  **o**
    |
Technical Details
Message-ID: <34b27fe7.184021812@news.cto.us.edu.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.micro-net.net!news.apk.net!wariat.org!news.nask.pl!news.cto.us.edu.pl!news
References: <86yb12ttjd.fsf@izlpc131.am.lublin.pl> <3505a725.80073538@news.cto.us.edu.pl> <Pine.GSO.3.96.980103132114.16686z-100000@dollar.it.com.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.micro-net.net!news.apk.net!wariat.org!news.nask.pl!news.cto.us.edu.pl!news
From: ZmieńNa_trzcionk@us.edu.pl (Piotr Trzcionkowski)
Newsgroups: pl.comp.os.advocacy
Subject: Re: Unicode
Date: Sun, 04 Jan 1998 13:06:47 GMT
Organization: Uniwersytet Śląski
Lines: 117
Distribution: world
Message-ID: <34b27fe7.184021812@news.cto.us.edu.pl>
References: <86yb12ttjd.fsf@izlpc131.am.lublin.pl> <3505a725.80073538@news.cto.us.edu.pl> <Pine.GSO.3.96.980103132114.16686z-100000@dollar.it.com.pl>
Reply-To: ZmieńNa_trzcionk@us.edu.pl
NNTP-Posting-Host: pcdial3.cto.us.edu.pl
Mime-Version: 1.0
X-Newsreader: Forte Agent 1.5/32.452
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit