Article View: pl.comp.ogonki
Article #19386Re: UTF-8 czy ISO-8859-2 ????????
From: Jacek
Date: Mon, 10 Apr 2006 16:12
Date: Mon, 10 Apr 2006 16:12
100 lines
5641 bytes
5641 bytes
Marcin Frankowski wrote: > Sun, 09 Apr 2006 16:18:30 +0200, Jacek <kolesdz@polbox.com> napisał(a): > > >>Marsjanin wrote: > > [...] > >>>Nie no, tutaj mogłeś dać sobie spokój… :-/ Tak samo język polski nie >>>przewiduje emotikonek. :-( > > [...] > >>Tak, należy się podziękowanie. >>Nie napiszę, że przed "pojedynczy" nie stawia się gwiazdki ;). >>Nawet jak się "wrzuca zza rogu". > > > Przepraszam, podane przykłady nie są w żadnym stopniu adekwatne. > Śmieszki i gwiazdki są substytutami: śmieszki wskazują na (ogólnie > rzecz biorąc) stan ducha lub emocje piszącego i są odpowiednikiem miny > w rozmowie twarzą w twarz, zaś otoczenie jakiegoś słowa lub frazy > gwiazdkami oznacza druk wytłuszczony i jest substytutem tego zabiegu > typograficznego w środowisku, gdzie używa się wyłącznie czystego tekstu > bez możliwości formatowania. A co symbolizuje wstawianie spacji przed > znak zapytania, a co symbolizuje wstawianie dziesięciu znaków zapytania > w porównaniu z normalnym zapisem, czyli pojedynczym pytajnikiem bez > spacji? Polecam lekturę http://www.bykom-stop.avx.pl/ i ewentualnie > http://bash.org.pl/search - w okienko wpisz „amanda99” (bez > cudzysłowów), kliknij „Szukaj” i podziwiaj :-> Pomyśl też sobie, że > niektórzy zarabiają na życie pisząc, komuś takiemu widzącemu różne > błędy utrwala się to i nagle zaczyna sam takie błędy robić (to jest > fakt). Mam nadzieję, że już wystarczająco uzasadniłem moje zdanie więc > proszę o litość! :-) > > Dobra, ad rem: > > >>Mam nadzieję, że to co zostało napisane to nieprawda. > > > Niestety, jest to najprawdziwsza prawda. > > >>Są bowiem przykre konsekwencje bałaganu z ogonkami. > > > Owszem. Niestety, są to konsekwencje dwóch rzeczy: 7- lub 8-bitowego > kodowania tekstu istniejącego początkowo jako jedyny system, i ambicji > każdego z producentów systemów operacyjnych, by wprowadzić własne > kodowanie. Oczywiście miało to uzasadnienie ekonomiczne — klient > przywiązany do konkretnej platformy będzie miał kłopoty z migracją na > inną platformę, używającą innego kodowania. > > >>Na przykład w QNX nie tylko nie ma możliwości zmiany strony >>ale i driver klawiatury jest, jak nazwa wskazuje, tylko dla kobiet. > > > Hmmm, podobnie jak Marsjanin nie znam się na QNX-ie, a driver > klawiatury dla kobiet kojarzy mi się wyłącznie z tym, że ma otwór tam, > gdzie driver klawiatury dla mężczyzn ma coś wystającego... Niestety, > mam złą wiadomość — nie masz do dyspozycji żadnych środków prawnych, by > zmusić kogokolwiek do używania takiego czy innego kodowania. > > >>A może są jakieś międzynarodowe organizacje, które to regulują? > > > Nie ma absolutnie żadnych organizacji międzynarodowych, które by miały > mandat czy dysponowały środkami wymuszania stosowania określonego > kodowania w danym państwie czy dla danego języka. > > >>Bo u nas chyba cała para idzie w gwizdek i poprawianie smutnych >>konsekwencji bałaganu. > > > A można wiedzieć, w jakim kraju jest to unormowane centralnie na > poziomie całego kraju? Najbliższy i najoczywistszy przykład: języki > zachodnie (niemiecki, francuski, holenderski, hiszpański...) w samym > tylko internecie używają: ISO-8859-1, ISO-8859-15, Windows-1252, > Windows-1252 błędnie deklarowanego jako ISO-8859-1 (w treści znajdują > się znaki z zakresu 0x80 ÷ 0x9F), US-ASCII i US-ASCII błędnie > deklarowanego jako ISO-8859-1 (w treści brak znaków powyżej 0x7F). Też > niezły bałagan. Podobne pomieszanie panuje wśród stron kodowych > używanych przez systemy operacyjne (dla samego DOS-a istniało chyba 8 > różnych stron kodowych dla języków zachodnioeuropejskich). > > Raczej bym powiedział, że wprowadzanie ujednoliconego, wspólnego > kodowania (jakim jest unikod) zostało faktycznie pozostawione w gestii > producentów i użytkowników oprogramowania. W porównaniu z odgórnym > dekretem ma to oczywiście swoje złe, ale i dobre strony. > Bardzo dziękuję wszystkim za obszerne odpowiedzi i chęć pomocy. Mój problem nie polega na tym, że się coś krzaczy. Chciałem wiedzieć jaki u siebie ustalić standard, żeby korzystający mieli jak najwygodniej. I czy przyjęty standard za chwilę się nie zmieni. Serdeczne Wszystkich pozdrawiam. Jacek Dzieniewicz
Technical Details
Message-ID:
<e1e06v$d1q$1@atlantis.news.tpi.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mailReferences:
<e193nc$re8$1@atlantis.news.tpi.pl> <qy2pb20hgf6y.dlg@komp.pana.marcina> <1n3dlgyapygo8$.dlg@marsjanin.tk> <e1b573$dc2$1@nemesis.news.tpi.pl> <9139vbuwtdwn.dlg@komp.pana.marcina>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail From: Jacek <kolesdz@polbox.com> Newsgroups: pl.comp.ogonki Subject: Re: UTF-8 czy ISO-8859-2 ???????? Date: Mon, 10 Apr 2006 18:12:56 +0200 Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/ Lines: 100 Message-ID: <e1e06v$d1q$1@atlantis.news.tpi.pl> References: <e193nc$re8$1@atlantis.news.tpi.pl> <qy2pb20hgf6y.dlg@komp.pana.marcina> <1n3dlgyapygo8$.dlg@marsjanin.tk> <e1b573$dc2$1@nemesis.news.tpi.pl> <9139vbuwtdwn.dlg@komp.pana.marcina> NNTP-Posting-Host: cow142.neoplus.adsl.tpnet.pl Mime-Version: 1.0 X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1144685600 13370 83.31.202.142 (10 Apr 2006 16:13:20 GMT) X-Complaints-To: usenet@tpi.pl NNTP-Posting-Date: Mon, 10 Apr 2006 16:13:20 +0000 (UTC) User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl-PL; rv:1.7.8) Gecko/20050927 Debian/1.7.8-1sarge3 X-Accept-Language: pl, en-us, en In-Reply-To: <9139vbuwtdwn.dlg@komp.pana.marcina> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit