🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.ogonki
Article #19386

Re: UTF-8 czy ISO-8859-2 ????????

#19386
From: Jacek
Date: Mon, 10 Apr 2006 16:12
100 lines
5641 bytes
Marcin Frankowski wrote:
> Sun, 09 Apr 2006 16:18:30 +0200, Jacek <kolesdz@polbox.com> napisał(a):
> 
> 
>>Marsjanin wrote:
> 
> [...]
> 
>>>Nie no, tutaj mogłeś dać sobie spokój…  :-/  Tak samo język polski nie
>>>przewiduje emotikonek.  :-(
> 
> [...]
> 
>>Tak, należy się podziękowanie.
>>Nie napiszę, że przed "pojedynczy" nie stawia się gwiazdki ;).
>>Nawet jak się "wrzuca zza rogu".
> 
> 
> Przepraszam, podane przykłady nie są w żadnym stopniu adekwatne.
> Śmieszki i gwiazdki są substytutami: śmieszki wskazują na (ogólnie
> rzecz biorąc) stan ducha lub emocje piszącego i są odpowiednikiem miny
> w rozmowie twarzą w twarz, zaś otoczenie jakiegoś słowa lub frazy
> gwiazdkami oznacza druk wytłuszczony i jest substytutem tego zabiegu
> typograficznego w środowisku, gdzie używa się wyłącznie czystego tekstu
> bez możliwości formatowania. A co symbolizuje wstawianie spacji przed
> znak zapytania, a co symbolizuje wstawianie dziesięciu znaków zapytania
> w porównaniu z normalnym zapisem, czyli pojedynczym pytajnikiem bez
> spacji? Polecam lekturę http://www.bykom-stop.avx.pl/ i ewentualnie
> http://bash.org.pl/search - w okienko wpisz „amanda99” (bez
> cudzysłowów), kliknij „Szukaj” i podziwiaj :-> Pomyśl też sobie, że
> niektórzy zarabiają na życie pisząc, komuś takiemu widzącemu różne
> błędy utrwala się to i nagle zaczyna sam takie błędy robić (to jest
> fakt). Mam nadzieję, że już wystarczająco uzasadniłem moje zdanie więc
> proszę o litość! :-)
> 
> Dobra, ad rem:
> 
> 
>>Mam nadzieję, że to co zostało napisane to nieprawda.
> 
> 
> Niestety, jest to najprawdziwsza prawda.
> 
> 
>>Są bowiem przykre konsekwencje bałaganu z ogonkami.
> 
> 
> Owszem. Niestety, są to konsekwencje dwóch rzeczy: 7- lub 8-bitowego
> kodowania tekstu istniejącego początkowo jako jedyny system, i ambicji
> każdego z producentów systemów operacyjnych, by wprowadzić własne
> kodowanie. Oczywiście miało to uzasadnienie ekonomiczne — klient
> przywiązany do konkretnej platformy będzie miał kłopoty z migracją na
> inną platformę, używającą innego kodowania.
> 
> 
>>Na przykład w QNX nie tylko nie ma możliwości zmiany strony
>>ale i driver klawiatury jest, jak nazwa wskazuje, tylko dla kobiet.
> 
> 
> Hmmm, podobnie jak Marsjanin nie znam się na QNX-ie, a driver
> klawiatury dla kobiet kojarzy mi się wyłącznie z tym, że ma otwór tam,
> gdzie driver klawiatury dla mężczyzn ma coś wystającego... Niestety,
> mam złą wiadomość — nie masz do dyspozycji żadnych środków prawnych, by
> zmusić kogokolwiek do używania takiego czy innego kodowania.
> 
> 
>>A może są jakieś międzynarodowe organizacje, które to regulują?
> 
> 
> Nie ma absolutnie żadnych organizacji międzynarodowych, które by miały
> mandat czy dysponowały środkami wymuszania stosowania określonego
> kodowania w danym państwie czy dla danego języka.
> 
> 
>>Bo u nas chyba cała para idzie w gwizdek i poprawianie smutnych
>>konsekwencji bałaganu.
> 
> 
> A można wiedzieć, w jakim kraju jest to unormowane centralnie na
> poziomie całego kraju? Najbliższy i najoczywistszy przykład: języki
> zachodnie (niemiecki, francuski, holenderski, hiszpański...) w samym
> tylko internecie używają: ISO-8859-1, ISO-8859-15, Windows-1252,
> Windows-1252 błędnie deklarowanego jako ISO-8859-1 (w treści znajdują
> się znaki z zakresu 0x80 ÷ 0x9F), US-ASCII i US-ASCII błędnie
> deklarowanego jako ISO-8859-1 (w treści brak znaków powyżej 0x7F). Też
> niezły bałagan. Podobne pomieszanie panuje wśród stron kodowych
> używanych przez systemy operacyjne (dla samego DOS-a istniało chyba 8
> różnych stron kodowych dla języków zachodnioeuropejskich).
> 
> Raczej bym powiedział, że wprowadzanie ujednoliconego, wspólnego
> kodowania (jakim jest unikod) zostało faktycznie pozostawione w gestii
> producentów i użytkowników oprogramowania. W porównaniu z odgórnym
> dekretem ma to oczywiście swoje złe, ale i dobre strony.
> 
Bardzo dziękuję wszystkim za obszerne odpowiedzi i chęć pomocy.
Mój problem nie polega na tym, że się coś krzaczy.
Chciałem wiedzieć jaki u siebie ustalić standard, żeby korzystający 
mieli jak najwygodniej. I czy przyjęty standard za chwilę się nie zmieni.
Serdeczne Wszystkich pozdrawiam.
Jacek Dzieniewicz
Technical Details
Message-ID: <e1e06v$d1q$1@atlantis.news.tpi.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
References: <e193nc$re8$1@atlantis.news.tpi.pl> <qy2pb20hgf6y.dlg@komp.pana.marcina> <1n3dlgyapygo8$.dlg@marsjanin.tk> <e1b573$dc2$1@nemesis.news.tpi.pl> <9139vbuwtdwn.dlg@komp.pana.marcina>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: Jacek <kolesdz@polbox.com>
Newsgroups: pl.comp.ogonki
Subject: Re: UTF-8 czy ISO-8859-2 ????????
Date: Mon, 10 Apr 2006 18:12:56 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 100
Message-ID: <e1e06v$d1q$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <e193nc$re8$1@atlantis.news.tpi.pl> <qy2pb20hgf6y.dlg@komp.pana.marcina> <1n3dlgyapygo8$.dlg@marsjanin.tk> <e1b573$dc2$1@nemesis.news.tpi.pl> <9139vbuwtdwn.dlg@komp.pana.marcina>
NNTP-Posting-Host: cow142.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1144685600 13370 83.31.202.142 (10 Apr 2006 16:13:20 GMT)
X-Complaints-To: usenet@tpi.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 10 Apr 2006 16:13:20 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl-PL; rv:1.7.8) Gecko/20050927 Debian/1.7.8-1sarge3
X-Accept-Language: pl, en-us, en
In-Reply-To: <9139vbuwtdwn.dlg@komp.pana.marcina>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit