🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: pl.comp.objects
20 messages
20 total messages Started by Cezary G. Cerekwicki Tue, 25 Sep 2007 12:49
literatura
#17297
Author: Cezary G. Cerekwicki
Date: Tue, 25 Sep 2007 12:49
10 lines
1061 bytes
Witam,

Gdybyście mieli wymienić najważniejsze Waszym zdaniem książki z zakresu
analizy i projektowania obiektowego a także ogólniej inżynierii
oprogramowania i prowadzenia prawdziwych projektów informatycznych (case
studies) to jakie pozycje by tam trafiły? 

-- 
Cezary G. Cerekwicki
cerekwicki małpa tlen.pl
Re: literatura
#17298
Author: Marcin
Date: Fri, 28 Sep 2007 19:58
11 lines
1511 bytes
Erich Gamma, Richard Helm, Ralph Johnson, John M. Vlissides, Design 
Patterns: Elements of Reusable Object-Oriented Software - Niby stara ale 
nadal aktualna. A i zastosowan opisywanych rzeczy oraz roznych ich mutacji 
widzialem kilka. Zdecydowanie lektura oboiwiazkowa na studiach.

I tak moze OT. Czy ktos sie orientuje jak wyglada sprawa projektow w M$ ? 
Firma gigant, produktow niezliczona ilosc, maja jakies R&D. Czytalem kiedys 
ze to jest hiperbiurokratyczny moloch z potwornie droga administracja (tzw. 
management), stojacy na nogach tylko dzieki pozycji monopolisty.

Marcin
Re: literatura
#17299
Author: A.L.
Date: Sat, 29 Sep 2007 03:35
20 lines
1451 bytes
On Fri, 28 Sep 2007 21:58:03 +0200, "Marcin"
<news_reader@poczta.onet.pl> wrote:

>Erich Gamma, Richard Helm, Ralph Johnson, John M. Vlissides, Design 
>Patterns: Elements of Reusable Object-Oriented Software - Niby stara ale 
>nadal aktualna. A i zastosowan opisywanych rzeczy oraz roznych ich mutacji 
>widzialem kilka. Zdecydowanie lektura oboiwiazkowa na studiach.
>
>I tak moze OT. Czy ktos sie orientuje jak wyglada sprawa projektow w M$ ? 
>Firma gigant, produktow niezliczona ilosc, maja jakies R&D. 

He, he... JAKIES R&D?...

>Czytalem kiedys 
>ze to jest hiperbiurokratyczny moloch z potwornie droga administracja (tzw. 
>management), stojacy na nogach tylko dzieki pozycji monopolisty.

W Gazecie Wyborczej?...

A.L.
Re: literatura
#17300
Author: Marcin
Date: Sat, 29 Sep 2007 07:37
10 lines
1276 bytes
>
> He, he... JAKIES R&D?...
>
Tak, np. http://research.microsoft.com/os/singularity/

>
> W Gazecie Wyborczej?...
   Nie, to byla jakas zachodnia gazeta - prawdopodobnie Forbes. Artykul 
opisywal ilu ludzi musi sie dogadac zeby dodac proste menu do Visty. 
Re: literatura
#17315
Author: Piotr Dembiński
Date: Sat, 29 Sep 2007 10:15
17 lines
1525 bytes
"Marcin" <news_reader@poczta.onet.pl> writes:

[...]

> I tak moze OT. Czy ktos sie orientuje jak wyglada sprawa projektow
> w M$ ?  Firma gigant, produktow niezliczona ilosc, maja jakies
> R&D. Czytalem kiedys ze to jest hiperbiurokratyczny moloch
> z potwornie droga administracja (tzw.  management), stojacy na
> nogach tylko dzieki pozycji monopolisty.

Z tego, co słyszałem, to zarząd Microsoft stara się, by w firmie 
cały czas istniała atmosfera tzw. startupu.  Innymi słowy -- nie
wprowadzają żadnych standardów inżynierskich typu CMMI, RUP czy 
choćby ISO, ale starają się 'iść na żywioł'.

-- 
http://www.piotr.dembiński.prv.pl
Re: literatura
#17303
Author: Piotr Dembiński
Date: Sat, 29 Sep 2007 10:23
13 lines
1304 bytes
"Marcin" <news_reader@poczta.onet.pl> writes:

>>
>> He, he... JAKIES R&D?...
>>
> Tak, np. http://research.microsoft.com/os/singularity/

IMO to jest poroniony pomysł.  O wiele bardziej obiecujące wydają się
być rozwiązania polegające na uruchamianiu wielu odrębnych systemów
operacyjnych w ramach jednego komputera.

-- 
http://www.piotr.dembiński.prv.pl
Re: literatura
#17301
Author: A.L.
Date: Sat, 29 Sep 2007 13:15
20 lines
1322 bytes
On Sat, 29 Sep 2007 09:37:27 +0200, "Marcin"
<news_reader@poczta.onet.pl> wrote:

>
>>
>> He, he... JAKIES R&D?...
>>
>Tak, np. http://research.microsoft.com/os/singularity/
>
No, wiem co to ejst Microsoft REsreach, Hodzilo mi o to "JAKIES"
>>
>> W Gazecie Wyborczej?...
>   Nie, to byla jakas zachodnia gazeta - prawdopodobnie Forbes. Artykul 
>opisywal ilu ludzi musi sie dogadac zeby dodac proste menu do Visty. 
>

Dawniej sie mowilo: ro musi byc prawda bo to napisal DZIENNIKARZ
RADZIECKI. Widac czasy sie zmienily.

A.L.
Re: literatura
#17304
Author: Piotr Lipski
Date: Sun, 30 Sep 2007 22:25
10 lines
1325 bytes
>> W Gazecie Wyborczej?...
>   Nie, to byla jakas zachodnia gazeta - prawdopodobnie Forbes. Artykul 
> opisywal ilu ludzi musi sie dogadac zeby dodac proste menu do Visty. 

43 ;-)

http://moishelettvin.blogspot.com/2006/11/windows-shutdown-crapfest.html
http://www.joelonsoftware.com/items/2006/11/24.html

PL
Re: literatura
#17305
Author: A.L.
Date: Sun, 30 Sep 2007 23:37
17 lines
1481 bytes
On Mon, 1 Oct 2007 00:25:16 +0200, "Piotr Lipski" <arzew@gazeta.pl>
wrote:

>>> W Gazecie Wyborczej?...
>>   Nie, to byla jakas zachodnia gazeta - prawdopodobnie Forbes. Artykul 
>> opisywal ilu ludzi musi sie dogadac zeby dodac proste menu do Visty. 
>
>43 ;-)
>
>http://moishelettvin.blogspot.com/2006/11/windows-shutdown-crapfest.html
>http://www.joelonsoftware.com/items/2006/11/24.html
>

Nawet nei bede komentowal, bo mi szkoda czasu... W szczegolnosci
"Joela"

A.L.
Re: literatura
#17306
Author: Aleksander Galicki
Date: Mon, 01 Oct 2007 06:52
29 lines
1992 bytes
A.L. <alewando@fala2005.com> napisał(a): 

> On Mon, 1 Oct 2007 00:25:16 +0200, "Piotr Lipski" <arzew@gazeta.pl>
> wrote:
> 
> >>> W Gazecie Wyborczej?...
> >>   Nie, to byla jakas zachodnia gazeta - prawdopodobnie Forbes. Artykul 
> >> opisywal ilu ludzi musi sie dogadac zeby dodac proste menu do Visty. 
> >
> >43 ;-)
> >
> >http://moishelettvin.blogspot.com/2006/11/windows-shutdown-crapfest.html
> >http://www.joelonsoftware.com/items/2006/11/24.html
> >
> 
> Nawet nei bede komentowal, bo mi szkoda czasu... W szczegolnosci
> "Joela"

Alez tu nie ma niczego do komentowania. Obydwaj Panowie pisza o rzeczach 
(pracy w MS), o ktorych maja pojecie z pierwszej reki - od siebie. Skoro 
pisza ze tak jest, to byc moze tak wlasnie i jest. Co jest dziwnego czy 
nieprawdopodobnego w tym, ze firma ktora taka ilosc produktow/projektow jak 
MS jest pograzona w takiej a nie innej ilosci biurokracji?


A.

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Re: literatura
#17308
Author: Adam Karpierz
Date: Mon, 01 Oct 2007 09:38
15 lines
1558 bytes
Użytkownik "Marcin" <news_reader@poczta.onet.pl> napisał:

>> W Gazecie Wyborczej?...
>   Nie, to byla jakas zachodnia gazeta - prawdopodobnie Forbes. Artykul 
> opisywal ilu ludzi musi sie dogadac zeby dodac proste menu do Visty.

Akurat _nic w tym dziwnego_.
Aby dodac "proste" menu do Visty ktora uzywa/uzywac bedzie
caly swiat, faktycznie powinna zadzialac machina
marketingowo/biurokratyczno/"polityczno"/techniczna.

Co innego proste menu w kolejnym  F-K dla np. GS Budziwoj,
a co innego proste menu w wiadacym w swiecie systemie operacyjnym.

AK
Re: literatura
#17307
Author: A.L.
Date: Mon, 01 Oct 2007 12:57
18 lines
1706 bytes
On Mon, 1 Oct 2007 06:52:48 +0000 (UTC), "Aleksander Galicki"
<tretete@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
 
>> Nawet nei bede komentowal, bo mi szkoda czasu... W szczegolnosci
>> "Joela"
>
>Alez tu nie ma niczego do komentowania. Obydwaj Panowie pisza o rzeczach 
>(pracy w MS), o ktorych maja pojecie z pierwszej reki - od siebie. Skoro 
>pisza ze tak jest, to byc moze tak wlasnie i jest. Co jest dziwnego czy 
>nieprawdopodobnego w tym, ze firma ktora taka ilosc produktow/projektow jak 
>MS jest pograzona w takiej a nie innej ilosci biurokracji?
>

"What agenda has Mr. Joel today?" A co do reszty, sie zgadzam. Firma
zatrudniajaca 30 tysiecy ludzi nei moze sie poslugiowac paradygmatem
"code first, think later".

A.L.
Re: literatura
#17309
Author: Piotr Kobzda
Date: Mon, 01 Oct 2007 19:42
16 lines
1480 bytes
Adam Karpierz wrote:

> Akurat _nic w tym dziwnego_.
> Aby dodac "proste" menu do Visty ktora uzywa/uzywac bedzie
> caly swiat, faktycznie powinna zadzialac machina
> marketingowo/biurokratyczno/"polityczno"/techniczna.
> 
> Co innego proste menu w kolejnym  F-K dla np. GS Budziwoj,
> a co innego proste menu w wiadacym w swiecie systemie operacyjnym.

To wszystko prawda.  Trudno jednak czasem oprzeć się wrażeniu, że 
ważniejsza stała się już sama "machina", a wytwór, to tylko jeden z 
pomniejszych efektów ubocznych...


piotr
Re: literatura
#17302
Author: Marcin
Date: Mon, 01 Oct 2007 20:56
8 lines
1291 bytes
> Dawniej sie mowilo: ro musi byc prawda bo to napisal DZIENNIKARZ
> RADZIECKI. Widac czasy sie zmienily.
>

    A moze podasz swoje zrodla ? Zawsze to lepiej wiedziec gdzie mozna 
przeczytac jakies rzetelne informacje.

Marcin 
Re: literatura
#17310
Author: A.L.
Date: Mon, 01 Oct 2007 23:49
24 lines
1813 bytes
On Mon, 01 Oct 2007 21:42:57 +0200, Piotr Kobzda <pikob@gazeta.pl>
wrote:

>Adam Karpierz wrote:
>
>> Akurat _nic w tym dziwnego_.
>> Aby dodac "proste" menu do Visty ktora uzywa/uzywac bedzie
>> caly swiat, faktycznie powinna zadzialac machina
>> marketingowo/biurokratyczno/"polityczno"/techniczna.
>> 
>> Co innego proste menu w kolejnym  F-K dla np. GS Budziwoj,
>> a co innego proste menu w wiadacym w swiecie systemie operacyjnym.
>
>To wszystko prawda.  Trudno jednak czasem oprzeć się wrażeniu, że 
>ważniejsza stała się już sama "machina", a wytwór, to tylko jeden z 
>pomniejszych efektów ubocznych...

Niedlugo Europejczycy beda sie mogli przekonac sami, bo jak prasa
podala (polska zreszta), wladze UE maja zakazac sprzedawania
komputerow z Windowsami. Mam nadzieje ze Europa szybciej i taniej
zorganizuje sobie lepszy system. Bez zbednej biurokracji. No i menu
bedzie mialo ladniejsze.

A.L.
Re: literatura
#17311
Author: Wojciech Muła
Date: Tue, 02 Oct 2007 10:26
16 lines
1717 bytes
A.L wrote:
> Niedlugo Europejczycy beda sie mogli przekonac sami, bo jak prasa
> podala (polska zreszta), wladze UE maja zakazac sprzedawania
> komputerow z Windowsami. Mam nadzieje ze Europa szybciej i taniej
> zorganizuje sobie lepszy system. Bez zbednej biurokracji. No i menu
> bedzie mialo ladniejsze.

Z całą pewnością UE da radę, pod warunkiem, że ten system będzie
pomocny w wyrównywaniu szans dla gejów i lesbijek.  I wtedy menu
bankowo będzie różowe.

Polecam tekst http://krawczyk.salon24.pl/34510,index.html, w którym
autor pokazuje na dwóch przykładach, jak UE bohatersko walczy
o innowacyjność i "przegonienie USA".

w.
Re: literatura
#17314
Author: Piotr Dembiński
Date: Tue, 02 Oct 2007 12:17
23 lines
1873 bytes
Piotr Kobzda <pikob@gazeta.pl> writes:

> Adam Karpierz wrote:
>
>> Akurat _nic w tym dziwnego_.
>> Aby dodac "proste" menu do Visty ktora uzywa/uzywac bedzie
>> caly swiat, faktycznie powinna zadzialac machina
>> marketingowo/biurokratyczno/"polityczno"/techniczna.
>> Co innego proste menu w kolejnym  F-K dla np. GS Budziwoj,
>> a co innego proste menu w wiadacym w swiecie systemie operacyjnym.
>
> To wszystko prawda.  Trudno jednak czasem oprzeć się wrażeniu, że
> ważniejsza stała się już sama "machina", a wytwór, to tylko jeden
> z pomniejszych efektów ubocznych...

http://www.lewica.pl/?id=14787

Artykuł jest o wpływie gier komputerowych na społeczeństwo i kulturę,
ale IMO spostrzeżenia wyrażone w tym artykule można rozszerzyć na
dowolny inny program komputerowy z dużą bazą użytkowników.

-- 
http://www.piotr.dembiński.prv.pl
Re: literatura
#17313
Author: Adam Karpierz
Date: Tue, 02 Oct 2007 12:36
9 lines
1355 bytes
"A.L." <alewando@fala2005.com> wrote in message:

> Mam nadzieje ze Europa szybciej i taniej zorganizuje sobie lepszy system.
> Bez zbednej biurokracji. No i menu bedzie mialo ladniejsze.

LOL
UE bez zbednej biurokracji :) Suuper kawal :)

AK
Re: literatura
#17312
Author: A.L.
Date: Tue, 02 Oct 2007 12:51
22 lines
1765 bytes
On Tue, 2 Oct 2007 10:26:09 +0000 (UTC), Wojciech Muła
<wojciech_mula@poczta.null.onet.pl.invalid> wrote:

>A.L wrote:
>> Niedlugo Europejczycy beda sie mogli przekonac sami, bo jak prasa
>> podala (polska zreszta), wladze UE maja zakazac sprzedawania
>> komputerow z Windowsami. Mam nadzieje ze Europa szybciej i taniej
>> zorganizuje sobie lepszy system. Bez zbednej biurokracji. No i menu
>> bedzie mialo ladniejsze.
>
>Z całą pewnością UE da radę, pod warunkiem, że ten system będzie
>pomocny w wyrównywaniu szans dla gejów i lesbijek.  I wtedy menu
>bankowo będzie różowe.
>
>Polecam tekst http://krawczyk.salon24.pl/34510,index.html, w którym
>autor pokazuje na dwóch przykładach, jak UE bohatersko walczy
>o innowacyjność i "przegonienie USA".
>

Dobre. Nie znalem tego bloga. dzieki za link.

A.L.
Re: literatura
#17316
Author: Jacek_P
Date: Wed, 14 Nov 2007 06:05
11 lines
1297 bytes
Cezary G. Cerekwicki <cez@ry.org> napisal:
> Gdybyście mieli wymienić najważniejsze Waszym zdaniem książki z zakresu
> analizy i projektowania obiektowego a także ogólniej inżynierii
> oprogramowania i prowadzenia prawdziwych projektów informatycznych (case
> studies) to jakie pozycje by tam trafiły? 

Ze starszych? Jak leci: wszystko Dijkstry, Backusa, Hoare, Naura, Wirtha... :)
-- 
Pozdrawiam,

Jacek
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads