🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.objects
Article #16381

Re: Typ należący do parametru template'a (czyli STL w parametrze)

#16381
From: Adam Karpierz
Date: Tue, 10 Apr 2007 12:48
75 lines
3904 bytes
Użytkownik "Seweryn Habdank-Wojewódzki" <habdank@n0-5p4m-gmail.com> napisał:

>> 1. brak smieciarki
>
> W samym języku tak. Znam dwie smieciarki dla C++ i jedną
> dla C czasami uznawaną jako możliwą do włączenia do C++.

Zna Pan jakas _standardowa_ i jakas _pewna_ ?
Taka np thread-safe ?
Ale nie tak "thread-safe' jak _standardowa biblioteka_ std::. ;)

>> 2. chory niskopoziomowy przydzial pamieci na stosie
>> 3. chory niskoposiomowy przydzial pamieci w heap
>
> W kontekście 1. te punkty są bezzasadne, a w szczególności słowo "chore".
> Jeżeli używa Pan śmieciarek, to słowo "chore" jest moim zdaniem nie na
> miejscu, ale to jest kwestia gustu z którym nie ma zwyczaju dyskutować.

Gustu ?
Chyba Pan zartuje.
To kwestia kompletnej nieuzytecznosci takich
przydzialow w programowaniu _realnym_,
ze o glownym zrodle bledogenosci nie wspomne.
Te punkty sa zasadne bo oprocz przydzialu dynamicznego
istnieje tez przydzial jak ja to nazywam 'scopowy' i tam
smieciarka nie ma nic do gadania.
Tenze przydzial to w C++ wielka parodia.
W Simuli jest wzorcowy.

>> 4. sp.. referencje wlasnie za brak siegniecia do dobrych
>>     i juz istniejacyh lata wzorcow w sensie wspolistnienia
>>     swiata "wartosciowego' ze swiatem "referencyjnym"
>
> Tak tu przyznaję rację, chociaż są pewne sytuacje, kiedy to ma
> znaczenie np. bezpieczne napełnianie kontenerów.

Nie rowumiem ?
Co niby jest takiego w skopanych referencjach C++
(ktore defacto sa prymitywnymi wskaznikami, majacymi 0
 wspolnego ze smart, gc itp) ktore je czyni ponad te z Simuli
w przypadku kontenerow ?

> Introspekcja?

Co to jest ?

Z innych tematow:

Zna Pan moze w C++ jakis _standardowy_ mechanizm
programowania procesow/zadan wspolbieznych ?
Moze chociaz jakies prymitywne korutyny ?

Jak Pan chce uzyskac w C++ to co jest w Simuli czy w Adzie ?
Te jezyki maja ponad i prawie pol wieku a Pan mi chce wmowic
ze jezyk ktory nie ma ustandaryzowanego _zadnego mechanizmu
wspolbieznosci_ (a jeden z jego Guru wyraznie dowodzi ze w
C++ nie da sie uzyskac pewnosci w programach wspolbieznych)
ma byc kurde nowoczesny i mainstream ?

> Rozumiem, że Simula będąc językiem kompilowalnym stoi
> w kontekście dynamizmu po tej samej stronie co C++.

Chyba Pan zartuje !.
Algol czy Simula ze swoim call by name do prymitywizmu
wartosciowego C++ ?

> A tak w ogóle to czemu Pan porównuje C++ do Simuli?

Bo sie C++ uwaza np na pl.comp.lang.c za sukcesora i "poprawiacza"
Simuli a to wielkie g.. prawda.

To najwyzej jakis bekart inzynierii oprogramowania ktoremu sie
najwyrazniej matki pomylily (a raczej ojcowie - assembler).

AK
Technical Details
Message-ID: <evg14r$e4f$1@inews.gazeta.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
References: <slrnf1kjcu.ave.lrem@lrem.maxnet> <evdlhb$f4p$1@inews.gazeta.pl> <slrnf1kuam.ave.lrem@lrem.maxnet> <evdu5j$341$3@tkdami.pl> <eve1rq$2sk$1@inews.gazeta.pl> <evfipj$b8r$1@tkdami.pl> <evfk7p$bus$1@inews.gazeta.pl> <evfnv7$h5j$1@tkdami.pl> <evfpaj$675$1@inews.gazeta.pl> <evfvr3$nst$1@tkdami.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Adam Karpierz" <karpierz@_NOSPAM_python.pl>
Newsgroups: pl.comp.objects
Subject: Re: Typ należący do parametru template'a
 (czyli STL w parametrze)
Date: Tue, 10 Apr 2007 14:48:07 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 77
Message-ID: <evg14r$e4f$1@inews.gazeta.pl>
References: <slrnf1kjcu.ave.lrem@lrem.maxnet> <evdlhb$f4p$1@inews.gazeta.pl> <slrnf1kuam.ave.lrem@lrem.maxnet> <evdu5j$341$3@tkdami.pl> <eve1rq$2sk$1@inews.gazeta.pl> <evfipj$b8r$1@tkdami.pl> <evfk7p$bus$1@inews.gazeta.pl> <evfnv7$h5j$1@tkdami.pl> <evfpaj$675$1@inews.gazeta.pl> <evfvr3$nst$1@tkdami.pl>
NNTP-Posting-Host: dns.welnowiec.net
X-Trace: inews.gazeta.pl 1176209371 14479 83.143.96.1 (10 Apr 2007 12:49:31 GMT)
X-Complaints-To: usenet@agora.pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 10 Apr 2007 12:49:31 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3028
X-Priority: 3
X-RFC2646: Format=Flowed; Original
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3028
X-User: karpierz
X-MSMail-Priority: Normal
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit