🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.objects
Article #15587

Re: Hello world w UML... (+ C++)

#15587
From: DarekM
Date: Sat, 21 Oct 2006 08:00
61 lines
4067 bytes
Jacek Pietraszek napisał(a):
> DarekM <darekm@emadar.com> napisal:
>> Weźmy na przykład takie wdrożenie SAP w przedsiębiorstwie
>> analiza : 5 osób pracuje przez rok -
>> testy : 30 osób pracuje przez miesiąc
>> i to mniej więcej może wystąpić. Ale kodowanie sprawdźmy
>> SAP "robi" 1000 osób przez 10 lat, więc chyba trochę więcej niż 30%
> 
> Kula w plot. Te 5 osobolat to tylko customizacja, wiec nie
> porownuj tego do czasochlonnosci napisania ERP-a, tylko
> do czasochlonnosci napisania poprawek, dostosowan i raportow.

Popatrz na cel wypowiedzi. Właśnie to starałem się wykazać natomiast 
podane proporcje czasochłonności projektu IT tym nie wspominają (chyba 
że cytujący wyciął je z kontekstu). Ja mówię o wprowadzaniu w błąd 
takimi statystykami.

> A to w 1 osoboroku sie zmiesci. Zreszta nie przesadzaj z tym
> 1K osobolat dla budowy ERP-a. To nie program Apollo :)
Podałem konkretne oszacowanie dla SAP (bo słynny), oni tyle mają 
koderów. Natomiast dolne ograniczenie też mogę oszacować, nawet z 
autopsji. Tyle że nie o to tutaj chodzi
> 
>> Znam jeszcze jeden przypadek, że powyższe proporcje są rzeczywiste. 
>> Instytucja otrzymuje grant (dotację) na system, czas trwania 5 lat. Więc 
>> analiza trwa 4 lata, konsumowane jest większość budżetu a potem 
>> informatycy muszą się uporać w rok z tym co otrzymali. Oczywiście że się 
>>   nie da, gdzieś pod koniec 5 roku wyrzucają analizę i kończą system 
>> oczywiście przekraczając wszystkie limity oprócz  jakości. Żeby nie 
>> było, to co trwało pierwsze 4 lata to dla mnie nie jest analiza (osoby 
>> ją tworzące pewnie nie wiedziały co to jest). Podane zdarzenie to 
>> przykład jak przytoczone wskaźniki mogą powstawać.
> 
> Przyklad instytucji budzetowej nie jest wlasciwy, bo to
> patologia zarzadzania. Sam w takowej siedze jedna noga
> i szlag mnie trafia, jak widze marnotrawsto nie tyle
> pieniedzy wprost, ale mojego i kolegow czasu.
> 
> Glowne problemy trapiace kierownictwo:
> a) jak tu zrobic, zeby nic nie zrobic,
> b) jak juz trzeba cos zrobic, to jak to zrobic, aby nic nie zmienic,
> c) jak tu zrobic, aby samemu zarobic (nagrody itp.), ale nie dac
> zarobic nikomu nizej.
> 

To dotyczy również instytucji naukowych oraz bardzo dużych firm. 
Oczywiście w mniejszym stopniu ale jednak.

> Niesmak bierze, tym bardziej, ze osoby utytulowane, wiec
> w naiwnosci moznaby przypuszczac, ze na poziomie. Niestety,
> stara kadra profesorska, ktora miala przynajmniej kindersztube
> wymiera. A ja mimo kilkunastu lat pracy nie moge do tego
> balaganu przywyknac.
Też mnie to rozczarowało
> 
> Za duzo widac kontaktu ze zdrowym, drapieznym biznesem :)

Wiadomo jak jest, delikatnie mówiąc nieidealnie. Mój głos ma na celu 
zwrócenie uwagi, albo raczej poszukiwanie drogi w zagadnieniu: "jak 
skutecznie wdrażać systemy IT" i to w takich warunkach i przy takich 
zasobach jakie są.
Technical Details
Message-ID: <ehck3n$cr1$1@node5.news.atman.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.atman.pl!not-for-mail
References: <egatg3$h6n$1@inews.gazeta.pl> <r51ii2pu5ro0ols7918sea327gh82f5h5e@4ax.com> <egb132$sid$1@inews.gazeta.pl> <k72ii2l3guqhpao3ta5eugihjlvr6uc0ec@4ax.com> <egvfml$4nf$1@cernne03.cern.ch> <45364f33$1@news.home.net.pl> <eh8boo$s5t$1@node5.news.atman.pl> <ehb0tq$n0l$3@srv.cyf-kr.edu.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.atman.pl!not-for-mail
From: DarekM <darekm@emadar.com>
Newsgroups: pl.comp.objects
Subject: Re: Hello world w UML... (+ C++)
Date: Sat, 21 Oct 2006 10:00:59 +0200
Organization: ATMAN
Lines: 61
Message-ID: <ehck3n$cr1$1@node5.news.atman.pl>
References: <egatg3$h6n$1@inews.gazeta.pl> <r51ii2pu5ro0ols7918sea327gh82f5h5e@4ax.com> <egb132$sid$1@inews.gazeta.pl> <k72ii2l3guqhpao3ta5eugihjlvr6uc0ec@4ax.com> <egvfml$4nf$1@cernne03.cern.ch> <45364f33$1@news.home.net.pl> <eh8boo$s5t$1@node5.news.atman.pl> <ehb0tq$n0l$3@srv.cyf-kr.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: 088156100143.stk.vectranet.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: node5.news.atman.pl 1161417656 13153 88.156.100.143 (21 Oct 2006 08:00:56 GMT)
X-Complaints-To: usenet@atman.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 21 Oct 2006 08:00:56 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 1.5.0.7 (Windows/20060909)
In-Reply-To: <ehb0tq$n0l$3@srv.cyf-kr.edu.pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit