🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.objects
Article #13524

Re: Czy typowanie kaczkowe jest rozwi±zaniem problemu amfibii?

#13524
From: Piotr Dembiński
Date: Wed, 16 Nov 2005 14:38
48 lines
3120 bytes
"Michal Przybylek" <mrp@neostrada.pl> writes:

> "Piotr Dembiński" <pdemb@gazeta.pl> wrote:
>
>> > a) niektore jezyki zwiazuja owe pojecia ze soba,
>>
>> Właśnie, w kontekście p.c.objects utożsamianie typu z klasą jest
>> chyba zasadne?
>
> Nie. BTW: ja caly czas mowie o typach i klasach w kontekscie teorii
> obiektowej (modulo to, ze cos takiego nie istnieje :-) ).

W CPythonie 1.5.2 każdy obiekt ma swój typ, który jest stały, tzn.
nie zmienia się przez cały czas życia obiektu.  Dodatkowo, obiekty
niektórych typów ('instance', 'class') uczestniczą w całej tej hecy 
z dziedziczeniem, polimorfizmem itepe.  Z punktu widzenia programisty
wygląda to mniej więcej tak, jakby obiekty większości typów
wbudowanych były 'final' i niemodyfikowalne.

> Mozna model obiektowy zaczynac od samych obiektow, a nie od klas jak
> to sie robi w tradycyjnych jezykach. Wtedy czesto okazuje sie, 
> ze klas w sensie C++, czy Smalltalk'u w ogole miec nie chcemy
> (wprowadza sie inne mechanizmy, ktore w pewnym sensie rozkladaja
> pojecie klasy na drobniejsze czesci).

Są języki, w których klasa jest obiektem i takie, w których klasa 
nie jest obiektem.  Podobnie z typami.  W Pythonie 1.5.2 zarówno 
klasa obiektu, jak i jego typ są obiektami.

> Takie podejscie jest koncepcyjnie duzo czystsze niz podejscie 
> oparte na klasach.
>
> W koncu - istnieja takze jezyki, ktore scisle odseparowuja pojecie
> klasy od typu. Moze sie nawet zdarzyc, ze A bedzie podklasa B, a typ
> odpowiadajacy A bedzie nadtypem typu odpowiadajacego B.

Tak, ale to jest związane z konkretnymi językami.  Mnie chodziło
właśnie o tę ogólną teorię obiektowości.

> Poczytaj ksiazke, ktora Ci ostatnio polecilem. Nie cala, wystarcza
> rozdzialy do wprowadzenia rachunku sigma. I zdaj nam wtedy relacje -
> czego sie nauczyles i co w Twoim wczesniejszym wyobrazeniu bylo zle.

Niestety nie mam do tej książki dostępu.


-- 
http://www.piotr.dembiński.prv.pl
Technical Details
Message-ID: <87lkzoejzc.fsf@hector.domek>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
References: <87veyuqewo.fsf@hector.domek> <dlclmc$2su$1@nemesis.news.tpi.pl> <87fypyqajv.fsf@hector.domek> <dlcuk6$5qf$1@atlantis.news.tpi.pl> <874q6drjug.fsf@hector.domek> <dld3rp$8$1@atlantis.news.tpi.pl> <87irutq12r.fsf@hector.domek> <dlfdpi$gmv$1@nemesis.news.tpi.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Piotr Dembiński <pdemb@gazeta.pl>
Newsgroups: pl.comp.objects
Subject: Re: Czy typowanie kaczkowe jest rozwi±zaniem
 problemu amfibii?
Date: Wed, 16 Nov 2005 15:38:15 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 48
Message-ID: <87lkzoejzc.fsf@hector.domek>
References: <87veyuqewo.fsf@hector.domek> <dlclmc$2su$1@nemesis.news.tpi.pl> <87fypyqajv.fsf@hector.domek> <dlcuk6$5qf$1@atlantis.news.tpi.pl> <874q6drjug.fsf@hector.domek> <dld3rp$8$1@atlantis.news.tpi.pl> <87irutq12r.fsf@hector.domek> <dlfdpi$gmv$1@nemesis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: djd70.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: inews.gazeta.pl 1132151798 24207 83.23.237.70 (16 Nov 2005 14:36:38 GMT)
X-Complaints-To: usenet@agora.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 16 Nov 2005 14:36:38 +0000 (UTC)
Cancel-Lock: sha1:lyWStUNQmsg4WnjVK4o/4GqBJfg=
X-User: pdemb
User-Agent: Gnus/5.1007 (Gnus v5.10.7) Emacs/21.4 (gnu/linux)
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit