🚀 go-pugleaf

> Czy jest jakiś sposób na kupienie adresów IP tak, aby być jak najbardziej
> niezależnym od firmy, która nam je sprzedaje?

Witam,

Może sie nie znam ale czy RIPE poprostu nie
rozdziela adresów IP wedle potrzeb firmy?

Z tego co mi wiadomo, należy jedynie złożyć
wypełnić formularz w języku angielskim  i przesłać
schemat sieci.

Nie da się być całkowicie niezależnym od swojego
ISP. To on routuje adresy IP ktore przydziela
Ci RIPE, jeżeli wypełnisz wniosek o przyznanie
Ci przez RIPE adresów twojej instytucji ISP
nie bedzie mial  do nich praw.

Jesli sie myle prosze o poprawienie mnie  przez
osoby znajace sie na temacie bardziej.

pozdrawiam

Witam.

Nie jestem zbytnio zorientowany w temacie, więc stąd wszystkie moje
wątpliwości.

>> Czy jest jakiś sposób na kupienie adresów IP tak, aby być jak najbardziej
>> niezależnym od firmy, która nam je sprzedaje?
> 
> Witam,
> 
> Może sie nie znam ale czy RIPE poprostu nie
> rozdziela adresów IP wedle potrzeb firmy?

Ale chyba nie za darmo ;-).

> Z tego co mi wiadomo, należy jedynie złożyć
> wypełnić formularz w języku angielskim  i przesłać
> schemat sieci.

Mógłbym prosić o podanie adresu strony, gdzie cała procedura jest opisana?

> Nie da się być całkowicie niezależnym od swojego
> ISP. To on routuje adresy IP ktore przydziela
> Ci RIPE,

Tego jestem świadom.

> jeżeli wypełnisz wniosek o przyznanie 
> Ci przez RIPE adresów twojej instytucji ISP
> nie bedzie mial  do nich praw.

Czyli wtedy ISP nie będzie mógł ich routować?

> Jesli sie myle prosze o poprawienie mnie  przez
> osoby znajace sie na temacie bardziej.

Może zadam pytanie od innej strony.

Wyobraźmy sobie taką sytuację: mamy firmę świadczącą hosting, która trzyma
swoje serwery w jakimś Data Center. Z tego Data Center bierze też łącze.
Razem z łączem musimy wykupić pewną pulę adresów IP. Ale adresy te są
formalnie zapisane na ISP i może nam on wypowiedzieć umowę i zabrać łącze
wraz z adresami. Ale mogę się mylić. Proszę mnie poprawić jeśli źle
rozumuję.

Więc firma chciała by się przed tym zabezpieczyć. Na przykład kupując adresy
IP na siebie, a nie odkupując je. Wtedy możemy zabrać serwery do innego
Data Center i nie trzeba we wszystkich DNS-ach zmieniać adresów IP na nowe.
Bo oprócz serwerów DNS trzeba też by zmienić wpisy WHOIS.

Da się coś takiego zrobić?

Pozdrawiam.
-- 
Maciej Korzeń
mkorzen@gmail.com

ntst napisał(a):
> 
>> Czy jest jakiś sposób na kupienie adresów IP tak, aby być jak najbardziej
>> niezależnym od firmy, która nam je sprzedaje?

masz dwie opcje zostac LIRem co przy twoich potrzebach jest zbyt kosztowne
lub zlozyc wniosek o PI (Provider Independent) ale robisz to via swojego 
ISP (czytaj LIRa).
To on przesyla twoj wniosek do RIPE. Czesc LIRow moze niechciec zbytnio 
zebys mial PI bo oni tak naprawde doplacaja wowczas do tego interesu.

Ripe  swoja droga tez nie rozdaje PI gdzie podanie, trzeba to dosc 
dobrze umotywowac.


> Z tego co mi wiadomo, należy jedynie złożyć
> wypełnić formularz w języku angielskim  i przesłać
> schemat sieci.
tak poprzez ISP ktory jest LIRem ktory bedzie rozglaszal te adresy


> Nie da się być całkowicie niezależnym od swojego
> ISP. To on routuje adresy IP ktore przydziela
> Ci RIPE, jeżeli wypełnisz wniosek o przyznanie
> Ci przez RIPE adresów twojej instytucji ISP
> nie bedzie mial  do nich praw.
> 
prawda

tylko nalezy pamietac ze nie kazdy domorosly ISP bedzie w stanie pozniej 
zapewnic obsluge tych adresow.
(z TPSA moga byc problemy, inni typu Atman, Futuro, Gts nie robia zwykle 
problemow [z tego co wiem])

Darek

> Ale chyba nie za darmo ;-).

Mnie się jednak wydaje że za :)

> Mógłbym prosić o podanie adresu strony, gdzie cała procedura jest opisana?

Ja akurat korzystam z usług Dialogu i występowałem
po adresy IP z ich pośrednictwem. Przesłali mi formularz
do wypełnienia, który dostali od RIPE. Kiedyś wypełniałem
taki sam formularz w TP S.A. więc raczej jest on standardowy.
Mój formularz znajdziesz tu: http://bryndzel.org/ripe-315-opis.doc


> Czyli wtedy ISP nie będzie mógł ich routować?

Będzie w formularzu podajesz kto ma routować.



> Wyobraźmy sobie taką sytuację: mamy firmę świadczącą hosting, która trzyma
> swoje serwery w jakimś Data Center. Z tego Data Center bierze też łącze.
> Razem z łączem musimy wykupić pewną pulę adresów IP. Ale adresy te są
> formalnie zapisane na ISP i może nam on wypowiedzieć umowę i zabrać łącze
> wraz z adresami. Ale mogę się mylić. Proszę mnie poprawić jeśli źle
> rozumuję.

Nie łatwiej sformułować umowę z firmą hostingową w taki sposób?
Mysle jednak ze bedzie problem bo o pule adresów IP wystepuje
właściciel łącza internetowego za posrednictwem swojego isp
a nie dzierżawiący łącze.


Tak mi się wydaje :)


pozdrawiam

Maciej Korzeń <mkorzen@gmail.com> napisał(a):

> Chodzi mi o to, że pewna firma chce kupić sobie niedużą pulę adresów IP
> (powiedzmy kilkanaście). Ale w taki sposób, aby być jak najbardziej
> niezależnym od jakiegokolwiek ISP. Więc jeśli dobrze myślę, to najlepiej
> kupić te adresy bezpośrednio w RIPE.

Adresów się nie kupuje. Wypełniasz wniosek
http://www.ripe.net/ripe/docs/pi-request.html
i przesyłasz go do swojego ISP, a ten bezpośrednio, jeśli ma status
(LIRa - Local Internet Register) kontaktuje sie z RIPE i dokonuje dalszej
procedury. Po przyznaniu klasy PI, musisz zadbać, aby taką klasę rozgłosić
w światowym BGP. Możesz oczywiście poprosić swojego ISP, aby
twoja klasa była rozgłaszana pod ASem twojego ISP, czyli bez twojego udziału.
Jest to wszystko opisane tutaj:
http://www.ripe.net/ripe/docs/pi-requestsupport.html
 
> Z tego co wyczytałem na stronie, to aby kupić adresy w RIPE, trzeba na
> początek wyłożyć sporą kasę (nie opłaca się to tylko dla kilkunastu adresów
> IP). Na dodatek kupić trzeba conajmniej kilkaset adresów. Więc wydaje mi
> się, że RIPE odpada.

Zapewne piszesz o przypadku, kiedy chciałbyś stać się LIRem, czyli w skrócie
móc samemu kontaktować się z RIPE w celu pozyskiwania klas adresowych oraz
numerów ASów dla siebie oraz dla twoich potencjalnych klientów.


-- 
[ ŁT ]

Witam.

Sied@r wrote:
> masz dwie opcje zostac LIRem co przy twoich potrzebach jest zbyt kosztowne
> lub zlozyc wniosek o PI (Provider Independent) ale robisz to via swojego
> ISP (czytaj LIRa).
> To on przesyla twoj wniosek do RIPE. Czesc LIRow moze niechciec zbytnio
> zebys mial PI bo oni tak naprawde doplacaja wowczas do tego interesu.
> 
> Ripe  swoja droga tez nie rozdaje PI gdzie podanie, trzeba to dosc
> dobrze umotywowac.

Właśnie o to mi chodziło. Dzięki za wytłumaczenie.

Jeśli firma by dostała pulę adresów PI i chciała się wynieść do innego Data
Center, to jak wygląda procedura w RIPE? Trzeba do nich wysłać jakiś
wniosek, aby przenieśli moje adresy IP do nowego LIR-a? Czy załatwia się to
przez tego LIR-a, z którego usług korzystaliśmy do tej pory?

Pozdrawiam.
-- 
Maciej Korzeń
mkorzen@gmail.com

Cześć.

Lukasz Trabinski wrote:
> Adresów się nie kupuje. Wypełniasz wniosek
> http://www.ripe.net/ripe/docs/pi-request.html
> i przesyłasz go do swojego ISP, a ten bezpośrednio, jeśli ma status
> (LIRa - Local Internet Register) kontaktuje sie z RIPE i dokonuje dalszej
> procedury. Po przyznaniu klasy PI, musisz zadbać, aby taką klasę rozgłosić
> w światowym BGP. Możesz oczywiście poprosić swojego ISP, aby
> twoja klasa była rozgłaszana pod ASem twojego ISP, czyli bez twojego
> udziału. Jest to wszystko opisane tutaj:
> http://www.ripe.net/ripe/docs/pi-requestsupport.html

Dzięki. Poczytam sobie.

> Zapewne piszesz o przypadku, kiedy chciałbyś stać się LIRem, czyli w
> skrócie móc samemu kontaktować się z RIPE w celu pozyskiwania klas
> adresowych oraz numerów ASów dla siebie oraz dla twoich potencjalnych
> klientów.

No właśnie. Ale zostanie LIR-em dla kilkunastu adresów IP zupełnie się nie
opłaca.

Pozdrawiam.
-- 
Maciej Korzeń
mkorzen@gmail.com

Cześć.

ntst wrote:
>> Ale chyba nie za darmo ;-).
> 
> Mnie się jednak wydaje że za :)

To nawet lepiej, że nie trzeba płacić. :-)

>> Mógłbym prosić o podanie adresu strony, gdzie cała procedura jest
>> opisana?
> 
> Ja akurat korzystam z usług Dialogu i występowałem
> po adresy IP z ich pośrednictwem. Przesłali mi formularz
> do wypełnienia, który dostali od RIPE. Kiedyś wypełniałem
> taki sam formularz w TP S.A. więc raczej jest on standardowy.
> Mój formularz znajdziesz tu: http://bryndzel.org/ripe-315-opis.doc

Dzięki. Obejrzę sobie ten dokument.

Pozdrawiam.
-- 
Maciej Korzeń
mkorzen@gmail.com

Maciej Korzeń <mkorzen@gmail.com> wrote:
> Jeśli firma by dostała pulę adresów PI i chciała się wynieść do innego Data
> Center, to jak wygląda procedura w RIPE? 

Nijak.

> Trzeba do nich wysłać jakiś
> wniosek, aby przenieśli moje adresy IP do nowego LIR-a? 

Nie. Przetłumacz sobie, co to są adresy PI (Provider Independent).

p.

-- 
UWAGA! Grupa pl.comp.networking zostanie niedługo *skasowana*! 
W starych wątkach ustawiaj Followup-To: pl.comp.sieci, nowe zaczynaj już tam.

bezpłatny DNS http://freedns.sgh.waw.pl/ --- skracacz URL-i http://42.pl/u/

Maciej Korzeń wrote:

> No właśnie. Ale zostanie LIR-em dla kilkunastu adresów IP zupełnie się nie
> opłaca.

Obawiam sie, że Ci nikt nie przydzieli ani tymbardziej później nie rozgłosi 
adresów PI w ilości mniejszej od /24.

-- 
TOM
AS33868 MAN Administrator
Załoga górki rozrządowej szerokie ma perspektywy,
bez nich nie działa żadna kolej, bezsilne są lokomotywy.

Tomasz Śląski <tom@kebab.org.pl> wrote:
> Obawiam sie, że Ci nikt nie przydzieli ani tymbardziej później nie rozgłosi 
> adresów PI w ilości mniejszej od /24.

Chyba nie chce mi się liczyć, ile /29 w bgp widzę. :)

p.

-- 
UWAGA! Grupa pl.comp.networking zostanie niedługo *skasowana*! 
W starych wątkach ustawiaj Followup-To: pl.comp.sieci, nowe zaczynaj już tam.

bezpłatny DNS http://freedns.sgh.waw.pl/ --- skracacz URL-i http://42.pl/u/