🚀 go-pugleaf

W dniu 2018-02-09 o 12:55, Roman Tyczka pisze:
> On Fri, 9 Feb 2018 11:22:12 +0100, Robert Wańkowski wrote:
> 
>>> Teraz szuka się książek na stronach wydawnictw (Helion i PWN)
>> Przeglądałem i coś znalazłem. Ale chcę ją zaraz i dlatego księgarnia.
>> Helionu widziałem jakąś pozycję. Ja osobiście wolę papierową książkę.
>> Tak w ogóle to chcę pomóc synowi (11 lat) a ja zatrzymałem się na
>> Basic-u w ZX Spectrum. :-)
> 
> Akurat dziś do północy na Helionie jest promo na chyba dobrą pozycję dla
> Was:
> 
> https://helion.pl/ksiazki/przewodnik-po-pythonie-dobre-praktyki-i-praktyczne-narzedzia-kenneth-reitz-tanya-schlusser,przepy.htm
> 
> ps. syn coś już kuma czy start z poziomu zero?
> 

No i przy regale z książkami zaczęły się schody.
Widzę, że w przykładach jest raw_input a w naszym Python-ie jest input.
Przewertowałem kilka książek i się okazało, że jest Python 2.x i 3.x



Kupiliśmy tę książkę. Omawiany jest 3.x z uwzględnieniem 2.x

https://helion.pl/ksiazki/python-instrukcje-dla-programisty-eric-matthes,pythip.htm#format/dhttps://helion.pl/ksiazki/python-instrukcje-dla-programisty-eric-matthes,pythip.htm#format/d

Robert

> I to mu absolutnie wystarczy w tym wieku i na tym etapie! A za rok zapomni
> o tym i zajmie się ...samolotami, koleją, statkami.
> Tobie się popieprzyło, ojciec nie szuka dla syna pracy... może włącz
> myślenie i podejdź do tematu ze zrozumieniem... potrafisz?

Proponuję się zapoznać z podejściem tego chłopca:

https://www.youtube.com/channel/UCxpf6B0-PAT1WpWsf1eLzwQ/videos

On jakoś nie wierzy, że go w wieku 20 paru lat nagle oświeci i zbawi światłość polibudy, tylko sam zakasał rękawy i już studiuje tam od kiedy miał 9 lat. Co prawda taka postawa w tym wieku nie jest przypadkiem (ja się domyślam co go inspiruje i jaki ma układ) i nie jest też przypadkiem, że ma warunki do tego wszystkiego. Ale fakt jest taki, że on chce i mu wychodzi. I nie pierdoli głupot, że jest za mały i że to jest jego chwilowy kaprys. Jak będziemy podchodzić do tego, że to wszystko "jest chwilowym kaprysem" to nie będzie żadnych inżynierów po nas! A dziecko w wieku 10-12 lat rozpoczynając naukę zawodu może osiągnąć poziom genialny w wieku 20 paru lat. I oto tu chodzi by kreować geniuszy, a nie pierdoły które udają, że potrafią programować (Java, C#, JS, PHP, Python).

Użytkownik "Roman Tyczka" <noemail@because.no> napisał w wiadomości 
news:1l4fm5u8f3rqu.dlg@tyczka.com...:
>> Będzie wiedział, że są if-y, for-y, def-y, class-y, try i catch i nic więcej.
>
> I to mu absolutnie wystarczy w tym wieku i na tym etapie!

I to jest clue/sendno sprawy!!!
Ba!. Nawet Python na ten wiek zbyt skomplikowany.

PS: Zreszta zgadzam sie z wszytskim co napisales.

AK (syn nauczycieli: kazde z ponad 40-letnim stazem pracy). 

Użytkownik <szykcech@gmail.com> napisał w wiadomości 
news:4b1a20fe-a225-41c7-816a-a333d251ea0a@googlegroups.com...

> Po za tym jak chcesz zrobić kontrolkę COM w Pythonie?!?

Doucz sie czlowieku:
"Kontrolki" w Pythonie robie dokladnie od 1998 roku.
Z wykorzystaniem czego chcesz ? pywin32 czy moze comtypes?

>  A COM w aplikacjach komercyjnych to standard...

Tak. Tu 100% zgoda!

PS: na reszte albo bede odpowiadal wybiorczo (jesli beda tyczyc merytoryki) lub w ogole
(jesli bedzie zwyczajnie szkoda klawiatury na kolejne banialuki kolejnego Ayatolla C/C++).

AK 

W dniu 11.02.2018 o 20:45, szykcech@gmail.com pisze:
>>> Może to co powiem jest nie popularne w dzisiejszych czasach, ale
>>> mimo wszystko...
>> To nie tyle jest niepopularne co zwyczajnie bezdennie glupie :(
> Tylko co w tym głupiego, by wiedzieć jak na prawdę działa komputer?!?
> Jakie są instrukcje atomowe procesora?!? Ja znam wiele osób które nie
> mają pojęcia o Asemblerze ani o C++ i próbowały być programistami -
> bez skutecznie, bo nie miały pojęcia co to jest komputer. Nauka
> Asemblera daje dobre pojęcie na ten temat. Same if-y for-y i while to
> za mało by rozumieć z czym ma się do czynienia...
> 

Kilka miesięcy temu na comp.lang.python w wątku "loop and half"
przewinął się podwątek na temat jednego z dyskutantów który zanim
zacznie uczyć studentów pętli for, najpierw ich wdraża w iteratory, a w
ogóle przede wszystkim trzeba poznać pełną gramatykę języka zanim się
cokolwiek zacznie robić.

To co piszesz bardzo mi to przypomina. Sorry, ale to jest podejście
leśnego dziadka który zanim pozwoli komuś przekręcić kluczyk w
samochodzie, każe mu samodzielnie nawinąć cewki rozrusznika.

p. m.

On Sat, 10 Feb 2018 11:37:57 +0100, "AK" <nobody@nowhere.net> wrote:
> Standardowy tkinter

Jeszcze lepiej: żówik.


> Skup sie tylko na Pythonie3 i to od wersji min. 3.5

True.

On Sun, 11 Feb 2018 11:45:14 -0800 (PST), szykcech@gmail.com wrote:
> A co złego w tym podejściu? Może znasz lepsze?!? 

1. Wiele złego. 
2. Znam.

On Fri, 9 Feb 2018 18:44:22 +0100, Robert Wańkowski<robwan@wp.pl> 
wrote:
> Widzę, że w przykładach jest raw_input a w naszym Python-ie jest 
input.

Użyj mózgu. To coś co masz pomiędzy uszami. Co ma robić input? Da się 
uruchomić program z dwóch linijek: jedna to ten input, druga print? 
Eksperymentuj! A może Google wyłączyli? A może zniknęła gdzieś 
dokumentacja z Python.org? 

Jeżeli rozwiążesz problem z input, to bonusem będzie poczucie że 
zrobiłeś krok do przodu... a nie że potrafisz przepisać przykład z 
książki bez zrobienia literówek.

W dniu 2018-02-16 o 19:56, slawek pisze:
> On Fri, 9 Feb 2018 18:44:22 +0100, Robert Wańkowski<robwan@wp.pl> wrote:
>> Widzę, że w przykładach jest raw_input a w naszym Python-ie jest 
> input.
> 
> Użyj mózgu. To coś co masz pomiędzy uszami. Co ma robić input? Da się 
> uruchomić program z dwóch linijek: jedna to ten input, druga print? 
> Eksperymentuj! A może Google wyłączyli? A może zniknęła gdzieś 
> dokumentacja z Python.org?
> Jeżeli rozwiążesz problem z input, to bonusem będzie poczucie że 
> zrobiłeś krok do przodu... a nie że potrafisz przepisać przykład z 
> książki bez zrobienia literówek.

Ale w kontekście czego się czepiasz, żem głupi?
Czyż nieprawdą jest że raw_input i input w zależności o wersji Pythona?
Coś więcej napisałem?



Robert

Użytkownik "Robert Wańkowski" <robwan@wp.pl> napisał:

> Czyż nieprawdą jest że raw_input i input w zależności o wersji Pythona?
> Coś więcej napisałem?

Prawdą.
raw_input() z Py2 stal sie input-em() w Py3.
input() z Py2 poszedl do kosza, bo stanowil piekne zrodlo
wlamow/lamania bezpieczenstwa (bo po prostu dzialal
jak/poprzez eval()).

AK

On Fri, 16 Feb 2018 20:15:48 +0100, Robert Wańkowski<robwan@wp.pl> 
wrote:
> Ale w kontekście czego się czepiasz, żem głupi?

Jeżeli zainteresował cię Python to nie jesteś głupi.

Teraz musisz po prostu samodzielnie myśleć... a nie liczyć na to że 
ktoś wie lepiej i że wszystko znajdziesz w jakiejś jednej mądrej 
książce jako gotowe rozwiązania. 

> Czyż nieprawdą jest że raw_input i input w zależności o wersji 
Pythona?

Jak już ci ktoś napisał: nie ma sensu zajmować się Pythonem 2.

On Fri, 9 Feb 2018 10:20:20 +0100, Robert Wańkowski wrote:

> Właśnie jadę do księgarni zobaczyć czy coś kupię od ręki z półki.

https://helion.pl/ksiazki/programista-samouk-profesjonalny-przewodnik-do-samodzielnej-nauki-kodowania-cory-althoff,proprs.htm#format/d

Promo do północy -30%

-- 
pozdrawiam
Roman Tyczka