🚀 go-pugleaf

Niech i jak sie wyleje :)

Qertoip napisał(a):
> Na początek uczciwie zaznaczę, że jestem w Pythonie początkujący.

dzialam z nim od jakies 1992 - moj pierwszy hobbes z germanii dotarl, 
emix i ... python

> Nie licząc różnych "wprawek", napisałem około 1000 wierszy działającego kodu
> (wątki, sockety, XML). Inną część tej samej aplikacji (również: wątki,
> sockety, XML) piszę w .NET (VS2003).

nie liczac gigabajtowych wprawek to megabajty programu :)

> 
> Tym samym miałem okazję porównać swoją produktywność na tych dwóch
> platformach. Podkreślę - nie tyle językach, co *platformach*.
> 
> Zauważyłem, że choć Python jest bardziej ekspresywny niż C#, to jednak
> wydajność tworzenia oprogramowania jest istotnie większa w tym drugim...
> 
> Spostrzegłem, że składają się na to dwie prozaiczne rzeczy:
> - bardzo słaba (w porównaniu do MSDN) dokumentacja bibliotek Pythona
> - niemożność wylistowania składowych obiektu (w VS: Ctrl+Space) wraz z
> podręczną dokumentacją dla każdej składowej (metody, atrybuty). Osoby
> piszące w nowoczesnych IDE wiedzą o co mi chodzi.

zdobywane wiedzy z czesci przetrawionych przez innych to jak lizanie 
loda przez szybe :(

> To drugie wynika z faktu, że w Pythonie rzadko kiedy da się statycznie
> ustalić typ obiektu (jeśli się da, najlepsze pythonowe IDE potrafią
> wylistować składowe).


woooow - ide ?
czytalem pozniejsze watki :( - eclipse - refactoring = cool ! a eval 
exec gdzie nazwy zmiennych sa przekazywane jako stringi ?
przeciez tego zadne CASE nie pojmie, no bo jak ?

> Niby pierdółki... ale *naprawdę* ma to zasadniczy wpływ na wydajność.

Osobiscie do pisania programow korzystam chyba z minimalnej liczby 
narzedzi jakie mozna wyszukac:
ide - None
editor - far, vim, scite, notepad?
debugger - pdb

Czy to mozliwe ze przy tak okrojonym srodowisku mozna byc produktywnym ?

Mozna, gdyz produktywnosc nie zalezy od jezyka lecz od stopnia poznania 
danego problemu, reszte mozna potraktowac jako udogodnienie.

Jak tu byc zadowolonym z braku mozliwosci modyfikowania zmiennych 
lokalnych w debuggerze (pdb) ? gdzie inne narzdzia maja to w malym palcu ?
:)))))) - intro/retro spekcja i jej wykorzystanie w pythonie ?
moze dynamiczne importowanie, gdzie reload jest robiony "magicznie" ?

w "ZADNYM" znanym mi jezyku (oprocz pythona) nie ma reload, ale kto 
potrafi napisac importera wykorzystujacego te funkcjonalnosc ?

> Jak porównujecie swoją wydajność w Pythonie do wydajności w innych
> nowoczesnych językach?

python - c#
10 - 1

python - java
30 - 1

python - lisp
300 - 1


pomine te marudy - c, c++, pascal, oberon - smialo przyjme 100:1 na 
korzysc pythona

mak