🚀 go-pugleaf

Użytkownik "slawek" <fake@fakeemail.com> napisał:

> Ale na pewno to NIE JEST DOBRE DLA KAŻDEGO.

Jesli dla mnie to i dla kazdego.
A juz dla dla dziecka nepewno :)).
W przeciwienstwie do wiekszosci MWZDM staram sie byc normalnym
czlowiekiem (a nie zaadresowanym pointerami samolubnym/samouwielbiajacym
sie robotem:) i myslec _wciaz_ jak normalny czlowiek (mimo dluzszego doswiadczenia
programistycznego niz zycie tu piszacych:) i wczuc sie w potrzeby pytajacego i _kontekst_
tego pytania (dziecko - z natury niecierpliwe/szybko zniechecajace sie - wiec niezdolne
na tym etapie zycia do wiekszej abstrakcji, ze juz o chorym C/C++ nie wspomne).

Byla przeciez juz "wieki temu" inicjatywa (chyb zbyt wyprzedzila swoj czas) CP4E:
https://www.python.org/doc/essays/cp4e/

PS: Sa  i dzis jej skutki/kontynuacje w roznej postaci. Np (mimo ze nie dla dzieci):
https://www.coursera.org/learn/python

> I BYĆ MOŻE są lepsze rzeczy i lepsze sposoby. Może tak, może nie.

Tak ? No to wpierw je _znajdz i podaj_, zanim bedziesz znow zasmiecal
grupe swoimi "madrosciami" i zwyklym krytykanctwem.
Bo: krytyka bezalternatywna == pospolite prymitywne krytykanctwo.

W przeciwienstwie do Ciebie znam taka alternatywe/alternatywy.
Np jedna z nich jest nawet prostrza/strawniejsza od Scratcha.
W dodatku 100% polska.
Niestety wbudowana w stricte rynkowy produkt, wiec publicznie
niedostepna. Wielka szkoda, bo liczy ona sobie ponad 20 lat istnienia.

> trzeba być otwartym na nowe. A nie upierać się że "trzeba jak łojce". Bo to pachnie gumofilcem i 
> negowaniem postępu. Tego realnego, nie z pitolenia spin-doktorów i menago.

To ty sie upierasz jak typowy wstecznik przy starym.
Przypomniec Ci/Wam jak wysmiewaliscie mnie i Pythona
10+ lat temu gdy kupowalem domeny python.pl i python.org.pl?
Przypomniec kolejnym Ayatollahom C/C++ jak wysmiewaliscie
(tez ok 10lat temu) MS-a i jego .NET ?
Kto mial wtedy racje? Hę? Bo napewno nie Wy.

Tak sie sklada ze zaczynalem przygode z programowaniem
od Algolu-u i Simuli i przeszedlem w swej drodze produkcyjnie
~10 j.programowania (a "zabawowo" jeszcze kilka innych) i nie potrzebuje
w tym temacie adwokatow (zwlaszcza marnych, czyli siedzacych cale zycie
jedynie za akademickim biurkiem i nie majacych wiekszego pojecia o prawdziwej
produkcji softu i "waznosci" roznych czynnikow w nim wystepujacych).

> Python jest świetnym językiem

Uuu? Co za zmiana stanowiska o 180st ?! :)
Jeszcze kilka lat temu wieszales na Pythonie psy i odsadzales od
"czci i wiary", wtorujac zreszta pewnemu Profesorowi z USA
(bardzo madremu zreszta - bardzo go szanuje, szkoda ze opuscil usenet -
ale w temacie Pythona i jemu zabraklo zwyczajnie ee.. nosa/wyczucia).

> z paroma obrzydliwymi wadami. (CIL,  prędkość, bezpieczeństwo,
> wielkość "exe")

Ta wielkosc exe zwyczajnie mnie rozsmieszyla :)
Zwlaszcza dzisiaj, gdy "za rogiem" mozna dostac 8GB pamieci za kilka
marnych zlotych.

> Moim zdaniem, aby dobrze  programować w Pythonie trzeba być inteligentnym,
> nie trzymać się  kurczowo nawyków z innych języków, mieć świadomość
> co już jest w  Pythonie zrobione i do czego Python się NIE nadaje.

To tyczy dokladnie _kazdego_ jezyka programowania.
Akurat Pythona najmniej, gdyz mozna zaczac wlasciwie od 0, zanim dojdzie sie
do metaklas, generatorow, greenletow, asyncio, stackless, korutyn itp, itd.

PS: Co do GILa to zwyczajnie sie doucz. Nie stanowi on
takiej przeszkody o ktorej bajasz (hm.. ciekawe kiedy dziecko
zetknie sie z niedoskonaloscia GILowa hihi :).
Slaba wydajniosc tez jest mityczna. Dla krytycznych rzadkich przypadkow istnieje
przeciez standardowe ctypes czy cffi czy SWIG czy boost-Python czy SIP czy zwykłe
standardowe API do C - a i sprzegow do innych j.programowania/APIs wiele.

AK