🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.lang.python
Article #26674

Re: Wydajność jythona (było Re: python vs php - potrzebne argumenty)

#26674
From: Sebastian Kaliszewski
Date: Tue, 24 Nov 2009 19:23
93 lines
5490 bytes
Jaroslaw Zabiello wrote:
>>> Weź odpal sobie taką Vistę od zera i to dodaj do czasu wykonania 
>>> programu. Wyjdzie na to samo albo nawet i gorzej. Bo narzut startu 
>>> JVM można zlikwidować Nailgunem. A narzutu startu Windowsów, czy 
>>> Linuksa nie zlikwidujesz w żaden sposób.
>>
>> O czy ty tu?!?
> 
> Owszem. Zapoznaj się z terminem: Nailgun.

No i? Co ma JVM do Windowsów czy Linuksa?

Czemu sam go nie użyłeś prezentując swój microbenchmark?

Poza tym, widzę że nadal ignorujesz fakt że w przypadku Pythona też masz 
koszt załadowania i uruchomienia "całego środowiska Pythona").

To nie moja wina, że Sun zrobił (spieprzył) Javę w ten sposób, że jej 
środowisko waży tony.

BTW. zdążyłem już zauważyć, że podniecasz się "terminami" bez zgłębienia 
sprawy. Ot, taka obserwacja na boku.



>> Nie odpalami Windowsów ani Linuksa tylko zwykły rantajm języka wraz z 
>> jego maszyną wirtualną. I to w obu wypadkach (i Javy i Pythona).
>>
>>
>>>>> Poza tym, rozgrzanie HotSpota jest kluczowe bo pełną wydajność 
>>>>> osiąga gdzieś po przekroczeniu 5 iteracji.
>>>>
>>>> To już sobie z palca ssiesz
>>>  A ty to ślepy jesteś? Weź odpal ten sam kod z -J-server i bez. Widać 
>>> gołym okiem różnice jak wykonanie kolejnych pętl jest coraz szybsze.
>>
>> Ssiesz z palca, że akurat 5 iteracji. To zależy od kodu.
> 
> To czepiasz się tylko liczby 5? LOL. Dobra, nie będę się przy niej 
> upierał, jeśli ci tylko o to chodzi. Natomiast będę się upierał, że  
> odpalanie nie rozgrzanego HotSpota jak i odpalanie za każdym razem JVM 
> bez Nailguna (skoro się upierasz żeby za każdym razem ładować całe 
> środowisko Javy) i używanie takiej metody do pokazywania "jaka ta java 
> jest wolna" jest po prostu głupie.

Co mi po rozgrzanym hotspocie, jeśli w real life nie będzie rozgrzany?
I owszem w real-life często nie jest rozhgrzany. W sofcie serwerowym też.

Po co mi piąty raz liczenie od zero pierwszych 35000 liczb fibonnaciego?

> 
>>>> BTW w wielu przypadkach program coś liczący wykonywany jest raz.
>>>  Wtedy nie będzie tego efektu, zgoda. Dlatego JVM rządzi na serwerach.
>>
>> Zwłaszcza jak na serwerze (a raczej wielu równolegle pracujących 
>> serwerach) chodzi np. interfejs webowy banku -- ot 1000 formatek, z 
>> czego wiele używanych z rzadka. Potem zdziwienie, że kod w jakimś tam 
>> Perlu działa zdecydowanie szybciej (mniej pamięci żre, klientom się 
>> szybciej wyświetla).

Widzę że nie dotarło.

Podkręcam jasność:

Jak masz 1000 różnych formatek z czego wiele rzadko używanych to efekt 
jest taki, że HotSpot ich nie będzie kompilował tylko zostawi 
interpretowane. W efekcie czego użytkownik będzie odczuwał paskudną 
ślamazarność serwisu w mniej używanych jego fragmentach.

> 
> Jak aplikacja jest źle napisana, to nic jej nie pomoże.

Przyjmij, że jest dobrze napisana.

> Java pracując 
> serwletowo jest dużo szybsza od serwerków pracujących w trybie cgi. 

Co ma do tego wszystkiego CGI?

> Oczywiście serwletowo pracujący Python też będzie szybszy niż 
> analogiczny PHP który niszczy i tworzy wszystkie obiekty za każdym 
> requestem. Różnica będzie tym większa im większy kod.
> 

Co to ma do tego o czym napisałem?

pzdr
\SK

-- 
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
-- 
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)
Technical Details
Message-ID: <csltt6-c62.ln1@bozon.softax.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!news.internetia.pl!newsfeed.neostrada.pl!nemesis.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!bozon.softax.pl!news
References: <h83in7$rl3$1@inews.gazeta.pl> <op.u3ore7useaqjf2@macbook-pro-15-zbiru.local> <1ed24c15-19ff-4a55-872c-ed0ecc3302c9@p8g2000yqb.googlegroups.com> <221dc55c-d636-44f1-bf11-c437e392aa69@j19g2000yqk.googlegroups.com> <he7dc2$q7s$1@news.lublin.pl> <3d4aa257-cd86-4220-9917-e7ff6af41193@d5g2000yqm.googlegroups.com> <556ac98b-668b-4b4a-8373-46ed23c0735d@o31g2000vbi.googlegroups.com> <2986fd9f-56a1-41b9-811e-4f27a4b1a8ac@o13g2000vbl.googlegroups.com> <fb102619-d0ae-46de-9078-55561f655075@33g2000vbe.googlegroups.com> <7cf465d2-a344-4a63-9fbc-a8e2d5c72e90@v37g2000vbb.googlegroups.com> <0477cb5d-8df9-4ac6-a8f3-00dd75dc9b61@33g2000vbe.googlegroups.com> <87bpis9qvi.fsf_-_@mekk.waw.pl> <op.u3wc3kddeaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <877htg9ldh.fsf@mekk.waw.pl> <op.u3wjybpyeaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <nkbtt6-tag.ln1@bozon.softax.pl> <op.u3ws4n1veaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <meitt6-jnq.ln1@bozon.softax.pl> <op.u3wvc9vheaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!news.internetia.pl!newsfeed.neostrada.pl!nemesis.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!bozon.softax.pl!news
From: Sebastian Kaliszewski <s.bez_spamu@remove.this.informa.and.that.pl>
Newsgroups: pl.comp.lang.python
Subject: Re: Wydajność jythona (było
 Re: python vs php - potrzebne argumenty)
Date: Tue, 24 Nov 2009 20:23:36 +0100
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 93
Message-ID: <csltt6-c62.ln1@bozon.softax.pl>
References: <h83in7$rl3$1@inews.gazeta.pl> <op.u3ore7useaqjf2@macbook-pro-15-zbiru.local> <1ed24c15-19ff-4a55-872c-ed0ecc3302c9@p8g2000yqb.googlegroups.com> <221dc55c-d636-44f1-bf11-c437e392aa69@j19g2000yqk.googlegroups.com> <he7dc2$q7s$1@news.lublin.pl> <3d4aa257-cd86-4220-9917-e7ff6af41193@d5g2000yqm.googlegroups.com> <556ac98b-668b-4b4a-8373-46ed23c0735d@o31g2000vbi.googlegroups.com> <2986fd9f-56a1-41b9-811e-4f27a4b1a8ac@o13g2000vbl.googlegroups.com> <fb102619-d0ae-46de-9078-55561f655075@33g2000vbe.googlegroups.com> <7cf465d2-a344-4a63-9fbc-a8e2d5c72e90@v37g2000vbb.googlegroups.com> <0477cb5d-8df9-4ac6-a8f3-00dd75dc9b61@33g2000vbe.googlegroups.com> <87bpis9qvi.fsf_-_@mekk.waw.pl> <op.u3wc3kddeaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <877htg9ldh.fsf@mekk.waw.pl> <op.u3wjybpyeaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <nkbtt6-tag.ln1@bozon.softax.pl> <op.u3ws4n1veaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <meitt6-jnq.ln1@bozon.softax.pl> <op.u3wvc9vheaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local>
NNTP-Posting-Host: 83.18.189.42
Mime-Version: 1.0
X-Trace: nemesis.news.neostrada.pl 1259088951 4316 83.18.189.42 (24 Nov 2009 18:55:51 GMT)
X-Complaints-To: usenet@news.neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 24 Nov 2009 18:55:51 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.23 (X11/20090817)
In-Reply-To: <op.u3wvc9vheaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit