🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.lang.python
Article #26634

Re: python vs php - potrzebne argumenty

#26634
From: pakalk
Date: Fri, 20 Nov 2009 18:59
206 lines
9435 bytes
On Nov 20, 10:02 am, "Jaroslaw Zabiello" <use...@onet.eu> wrote:
> Dnia 19-11-2009 o 21:43:53 pakalk <pak...@gmail.com> napisał(a):
>
> > Co z tego, ze jest? Jython to implementacja Pythona na JVM - nie
> > rozumiem czemu mamy nie porownywac Javy i Pythona.
>
> Można, ale po co? Język Java nie jest istotny, to co się liczy, to  
> platforma - czyli JVM i biblioteki.

Ok
>
> > Ten projekt moze rozwiazac wiele rzeczy, ktore sa zle zrobione w
> > zendowskim PHP.
>
> Nic nie rozwiąże, jedynie da możliwość dostępu do platformy JVM.

Wiec patrz wyzej.

Wiekszosc (wszystkie?) zarzuty PHP dotycza standardowej biblioteki.

>
> > Nie mozna chwalic watkow w Pythonie, deprecjonujac forki w PHP
>
> PHP nie ma ani wątków ani forków. Forki masz w systemie POSIX. A w Windows  
> masz procesy. Tak to można odpalać i Pythona.

Ale co z tego? Twierdzisz, ze w PHP sie nie da, a teraz ze sie jednak
da, ale Pythona tez. A czy ja mowilem, ze sie Pythona nie da? Gubisz
sie w zeznaniach.

> Poza tym nie wiem dlaczego nie chcesz zrozumieć, że nie piszę o aplikacji  
> webowej paralelizowanej przez serwer HTTP, ale o skryptach shellowych.

A co to z kolei ma do rzeczy? Co? Tylko jak input idzie z sieci, to
mozna forka uzyc? Nie kumam raczej.

> > CPython przegrywa na tym polu z Java.
>
> Eee tam. CPython to nie jedyna implementacja Pythona. Jest też Jython i  
> IronPython.

I teraz powiedz - co to ma do rzeczy, ze jest Jython, Iron Python i
jeszcze x innych implementacji, gdy ja pisze o CPythonie?

>
> A co to jest "skrypt"?

Nie chce mi sie w takie rzeczy bawic

>
> >> Poza tym nie było mowy o to "czy się da" ale czy się da *dobrze* czy  
> >> *kiepsko*. Pehap jest kiepski do takich spraw, nie do tego został  
> >> stworzony.
>
> > Ale mozna.
>
> Ale kiepsko. Coś tam można pewnie i w Brainfucku.

Widzisz roznice mieszy "nie mozna" a "mozna, ale gorzej niz w XXX"?
Taka subtelna roznica, jak miedzy 0 zl na koncie, a 100 zl na koncie,
gdy ktos inny ma 300.

>
> > Zaklad przyjety.
>
> > Ok.. LOL -> idiota -> debil -> kreacjonista... that's enough.
>
> To jakiś sylogizm idioty? No toś się "popisał". To wszystko na co cię stać?

Ty jednak nie myslisz logicznie.

>
> > Czemu mialbym wypisywac slabe strony Pythona?
>
> Skoro uważasz że ma same mocne, to nie masz żadnych kwalifikacji aby się  
> wypowiadać w tym wątku. Zobacz tytuł.

"Python vs PHP - potrzebne argumenty"

Ty naprawde myslisz inaczej.

Poza tym co ma tytul jakiegokolwiek watku do moich kwalifikacji?!

>
> > Pokaze przewage jednego nad drugim na konkretnym przypadku, a nie w
> > prozni.
>
> Jaką przewagę?

Ponoc jakas Python ma. To wlasnie tę.

> Że użyje się innej składni? Bez sensu.

Dla myslacych logicznie nie jest to bez sensu.

> Przyjąłeś jaką  
> błazeńską metodę porównywania. Hehe, też mi porównywanie przez  
> przyglądanie się składni dla "Hello World!".

Ty naprawde myslisz inaczej!

>
> >> Znacznie lepiej wykazać wyższość jednego języka nad drugim poprzez  
> >> pokazanie ich mocnych i słabych stron,
>
> > Ktore pozostaja wirtualnymi zaletami i wadami dopoki sie ich nie
> > przetestuje łeb w łeb.
>
> Właśnie w tym rzecz, że nie można "łeb w łeb" bo pehap jest za cienki aby  
> dało się w nim napisać to, co w Pythonie. Czyli zawęża pole zastosowań  
> pehapa. Czyli można potem bić głową w mur. Czyli lepiej się dobrze  
> zastanowić, zanim się w niego wlezie.

Juz pisalem o tym, ze technologie dobiera sie do problemu, a nie na
odwrot. Twoje myslenie jest do bani. Samochod tez sobie taki kupujesz,
co moze jezdzic szybko po aurtostradach i jest super w terenie, a do
tego amfibia? Naprawde nie rozumiesz oczywistosci.

>
> >> Każda technologia ma jakieś swoje mocne i  słabe  strony.
>
> > Ale to trzeba wykazac, a nie deklarowac.
>
> No to zrób to w końcu. Ja nic nie poradzę, że nie umiesz czytać ze  
> zrozumieniem.

Ja nie umiem?! To Ty wykaz! Czemu ja mam wykazywac? Stek bzdur
wypisujecie o PHP, bez zadnych przykladow i ja mam udowadniac, ze cos
nie istnieje?! To Python chce zajac miejsce PHP na stanowisku
naczelnego jezyka webdeveloperki, wiec niech sie wykaze. Nic nikomu
sie nie nalezy za same piekne deklaracje, nawet jesli maja pokrycie w
rzeczywistosci.

>
> >> > XSLT, XSL, XPath, XML i mase innych tez sa niezalezne.
>
> >> ...zapomniałeś do tej listy dodać też HTML'a, CSS i JavaScript. :-D
>
> > Nie zapomnialem. Wymienione technologie zazebiaja sie - powstaly w
> > ramach jednego projekt de facto.
>
> De facto toś przywalił teraz ciężką głupotą. JavaScript i XML powstały "w  
> ramach jednego projektu"?

JavaScript wymieniles Ty! Nie rozmawiam z Toba juz, to nie ma sensu.
Piszesz cos, potem wmawiasz, ze ja to napisalem.. i mnie krytykujesz
za cos, co nie ma zwiazku z tym co pisze. Nie chce Ci sie czytac tego
co ja pisze, wybiorczo bierzesz moje wypowiedzi (np. wyjales
"snippeta", a pominales "aplikacje"), dopowiadasz sobie (ze niby ta
aplikacja, czy snippet to ma byc "hello world"), opowiadasz jakies
glupoty w stylu, ze porownanie nie ma sensu, bo python jest lepszy i
juz... mialem gdzies linka do benchmarkow, teraz nie mam. Guzik te
Wasze dyrdymaly kogokolwiek obchodza. opowiadanie, ze np. PHP nie
radzi sobie z UTF-8 (bezedura) itp. 100x lepiej przemawiaja benchmarki
w ktorych Symfony ma (nie pamietam, m/w) 100 hitow na sekunde, a
Django 1000. To jest prawdziwe podejscie do tematu scislej dziedziny
jaka jest informatyka. A nie opowiadanie bzdur ("bo mię się nie chce
zrobic ifa"). Pomijam juz braki w ogolnej wiedzy o OOP, o ktorym
trzeba miec pojecie, aby nie stworzyc potworka w Pythonie ("interfejsy
nie sa obiektowe"). Czasem wydaje mi sie, to ogolna uwaga, ze
niektorzy obiektowosc pojmuja za pomoca kropki, ktora moga sobie
wstawic po nazwie zmiennej. Jak jest -> to juz jest "spaczony model
obiektowy". Tymczasem programowac obiektowo to mozna i w asemblerze,
tylko trzeba umiec.

>  Ciekawe jakiego. Podasz nazwę i źródła, czy  
> tylko konfabulujesz?

I jeszcze oskarzenia. Ale pewnie o te js, o ktorym nie ja pisalem.

>
> > To ktory Zope jest prawdziwy? 1, 2 czy 3?
>
> A jakie to ma znaczenie? Czy ktoś używa gdzieś Zope 1??

1. No ma.
2. Pewnie uzywa.

>
> > To tez technologia - moge ja przepisac na dowolny inny sposob - byleby  
> > zachowacfunkcjonalnosci
>
> No to napisz w pehapie jakikolwiek serwer aplikacyjny zbliżony do Zope.  
> Śnij dalej.

Naucz sie czytac, dobrze Ci radze.

>
> Trzeba być faktycznie idiotą aby porównywać XML z Zope.

Trzeba byc idiota, zeby nie zrozumiec co napisalem.

> A może  
> rzeczywiście ty masz problem ze zrozumieniem słów które używasz?

Obawiam sie, ze to Twoja domena.

> Jak boisz  
> się pana Google to kup sobie jakąś książkę.

Wydaje mi sie, ze mamy odmienne spojrzenie na slowa, ktorych uzywamy
wlasnie dlatego, ze ja wiedze czerpie z ksiazek, a Ty z googli.

> Może coś z serii "Dla  opornych"? Będzie w sam raz.

Rozumiem, ze to Twoje zyczenie gwaizdkowe. Zapisalem.
Technical Details
Message-ID: <1ed24c15-19ff-4a55-872c-ed0ecc3302c9@p8g2000yqb.googlegroups.com>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!newsgate.news.xs4all.nl!194.109.133.84.MISMATCH!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed5.news.xs4all.nl!xs4all!feeder.news-service.com!xlned.com!feeder1.xlned.com!feeder1.cambriumusenet.nl!feeder3.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!postnews.google.com!p8g2000yqb.googlegroups.com!not-for-mail
References: <h83in7$rl3$1@inews.gazeta.pl> <929230b3-8c01-4aa0-ba4d-af46cf4196f1@m16g2000yqc.googlegroups.com> <hdqtq7$2qja$1@news2.ipartners.pl> <9417e837-c468-4fe6-9ec8-5c17b268cecd@u7g2000yqm.googlegroups.com> <op.u3i9g4b5eaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <ef4e9857-22e5-42e4-a651-be6f21a56447@z41g2000yqz.googlegroups.com> <op.u3lajfqyeaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <394cbadd-a89d-41d8-8fe8-116d78e245a7@c3g2000yqd.googlegroups.com> <op.u3mzlhcheaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <d76a129f-160d-4173-bc2f-74279fcd0595@s15g2000yqs.googlegroups.com> <op.u3ngjef4eaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <ebb48508-1e60-47a3-87ab-8b4ccebeeba0@a32g2000yqm.googlegroups.com> <op.u3nkjowaeaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <17047610-9db9-47fc-9d8f-c476d2009b37@s15g2000yqs.googlegroups.com> <op.u3ore7useaqjf2@macbook-pro-15-zbiru.local>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!newsgate.news.xs4all.nl!194.109.133.84.MISMATCH!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed5.news.xs4all.nl!xs4all!feeder.news-service.com!xlned.com!feeder1.xlned.com!feeder1.cambriumusenet.nl!feeder3.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!postnews.google.com!p8g2000yqb.googlegroups.com!not-for-mail
From: pakalk <pakalk@gmail.com>
Newsgroups: pl.comp.lang.python
Subject: Re: python vs php - potrzebne argumenty
Date: Fri, 20 Nov 2009 10:59:09 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 226
Message-ID: <1ed24c15-19ff-4a55-872c-ed0ecc3302c9@p8g2000yqb.googlegroups.com>
References: <h83in7$rl3$1@inews.gazeta.pl> <929230b3-8c01-4aa0-ba4d-af46cf4196f1@m16g2000yqc.googlegroups.com>  <hdqtq7$2qja$1@news2.ipartners.pl> <9417e837-c468-4fe6-9ec8-5c17b268cecd@u7g2000yqm.googlegroups.com>  <op.u3i9g4b5eaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <ef4e9857-22e5-42e4-a651-be6f21a56447@z41g2000yqz.googlegroups.com>  <op.u3lajfqyeaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <394cbadd-a89d-41d8-8fe8-116d78e245a7@c3g2000yqd.googlegroups.com>  <op.u3mzlhcheaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <d76a129f-160d-4173-bc2f-74279fcd0595@s15g2000yqs.googlegroups.com>  <op.u3ngjef4eaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <ebb48508-1e60-47a3-87ab-8b4ccebeeba0@a32g2000yqm.googlegroups.com>  <op.u3nkjowaeaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <17047610-9db9-47fc-9d8f-c476d2009b37@s15g2000yqs.googlegroups.com>  <op.u3ore7useaqjf2@macbook-pro-15-zbiru.local>
NNTP-Posting-Host: 83.4.132.246
Mime-Version: 1.0
X-Trace: posting.google.com 1258743549 10240 127.0.0.1 (20 Nov 2009 18:59:09 GMT)
X-Complaints-To: groups-abuse@google.com
NNTP-Posting-Date: Fri, 20 Nov 2009 18:59:09 +0000 (UTC)
Complaints-To: groups-abuse@google.com
Injection-Info: p8g2000yqb.googlegroups.com; posting-host=83.4.132.246;  posting-account=rLTIYAoAAAAC0UY184o3dcMgnRpikGCw
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US)  AppleWebKit/532.3 (KHTML, like Gecko) Chrome/4.0.223.16 Safari/532.3,gzip(gfe),gzip(gfe)
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit