Article View: pl.comp.lang.python
Article #26577Re: python vs php - potrzebne argumenty
From: Jaroslaw Zabiello
Date: Sun, 15 Nov 2009 06:10
Date: Sun, 15 Nov 2009 06:10
89 lines
5055 bytes
5055 bytes
Dnia 13-11-2009 o 22:22:58 pakalk <pakalk@gmail.com> napisał(a): >>> Jedyne co moge stwierdzic, to to, ze jesli >>> zamienic bledy na wyjatki >> >> ... to wtedy to już nie byłby PHP. Taka zmiana to poważna robota, bo >> trzeba by poprawić wszystkie funkcje wbudowane, gdyż one nie rzucają >> wyjątków. > > To się realizuje przez error handler Chyba śnisz. Jak sobie wyobrażasz i poprawną czytelną obsługę setek różnych funkcji w jednym miejcu? Co z tymi, które nie zwracają nawet errora? > Zend Framework mnie zabil tymi_Długimi_i_kretyńsko_NazwanymiNazwami? ;) >> Django, Rails czy Merb deklasują pehapowe frameworki. > > Railsow, czy Merba nie widzialem. hehe, ty tak poważnie? No, może Merb nie jest aż tak popularny, ale że by Railsa nawet nie widzieć?? > Pod wzgledem funkcjonalnym Symfony tez jest niezle. Symfony to żałosna (i wolna jak żółw) próba zaimplementowania Rails w PHP. To samo Cake. > Jako skryptow mozna uzyc tez PHP LOL. A dlaczego od razu nie Assemblera? Przecież PHP się do tego niewiele lepiej nadaje. Jak np. napiszesz skrypt który działa wielowątkowo skoro PHP nie ma wątków? :) >> Ano pozostaje. Samoobsługowego serwera nie napiszesz w pehapie. Jeden >> przypadkowy fatal error i wszystko leży. > > Mozna to obejsc niby handlerem bufora wyjscia, ale to troche > naciagane. No to pokaż jak byś to obszedł i obsłużył. >> > Zagladanie do logow tez nie jest takie straszne - szczegolnie, >> >> W wypadku pehapa nie masz innego wyjścia jak grzebać w logach i szukać >> miejsc które spowodowały kompletne załamanie się całej aplikacji. > > Z tym sie wciaz nie bede zgadzal, bo wg mnie w logach powinny byc dane > o bledzie. Czy także dane o błędzie który został poprawnie obsłużony przez kod? A trzymaj sobie w logach nawet wyniki losowań totolotka. Problem w tym, że w pehapie nie masz wyboru - grzebanie po faktach w logach to jedyna pewna metoda wyłapania błędów, o czywiście *po faktach*. >> Oczywiście, wszystko po faktach. Najlepiej jak fatal error padnie >> podczas operacji finansowej, zakupu czegoś w sklepie internetowym. > > No to znaczy, ze na produkcji byla niestabilna wersja, co nie powinno > miec miejsca. Tyle teorii, a praktyka? Błędy w kodzie to codzienność, zwłaszcza w większym kodzie. >> Jak ktoś lubi ryzyko to niech używa pehapa i potem kłóci się z >> klientami że serwis działa jak kupa. > > Ale jak blad sie zdarzy w pythonie po operacji finansowej, to co? W > magiczny sposob sie przywroci stan sprzed bledu? Raczej nie.. Nie mówie o błędzie w algorytmie, ale o błędzie który spowoduje załamanie się aplikacji. Błędzie, który pehap nie jest w stanie obsłużyć, a klient dostanie.. pustą stronę. Nie ma możliwości aby w pełni zabezpieczyć pehapa przed czymś takim. > Zepsuc mozna wszedzie i wszystko. To, ze w PHP jest jak jest z bledami > to "zasluga" liczby programistow - szczegolnie nieudolnych. Jeśli masz na myśli to, że większość programistów pehapa jest nieudolna, to zgoda. Jeśli masz na myśli tych, co stworzyli pehapa, to też zgoda (to w końcu ich "zasługa" że stworzyli taki językowy potworek). Bo faktycznie trzeba być idiotą aby dodać do języka nieobsługiwalne błędy. -- JZ http://blog.zabiello.com
Technical Details
Message-ID:
<op.u3e93yy1eaqjf2@macbook-pro-15-zbiru.local>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mailReferences:
<h83in7$rl3$1@inews.gazeta.pl> <hcc9nt$eqr$1@news.lublin.pl> <f03c49b0-651b-4afa-ad73-db8dde63fdef@p35g2000yqh.googlegroups.com> <hccvvt$u0t$1@news.lublin.pl> <ac46bc62-a3ee-40a1-ac5d-860be3029272@z41g2000yqz.googlegroups.com> <hcd7ck$3a6$1@news.lublin.pl> <2f2d1c53-fa9a-40b1-be71-60f530a0be72@g23g2000yqh.googlegroups.com> <21c2c0bd-464f-45b2-a3ce-449c0412d48c@b2g2000yqi.googlegroups.com> <ad429fa2-5c6d-47a8-8337-1dafcd18c0b9@a31g2000yqn.googlegroups.com> <858f3466-5bdd-4c10-baa1-974089ef29ba@s31g2000yqs.googlegroups.com> <op.u2tsh4k3eaqjf2@mydot.ftpviewlocal.com> <1be92709-f662-4da5-8f44-3ab83d3915d3@k19g2000yqc.googlegroups.com> <op.u2vg6knceaqjf2@mydot.ftpviewlocal.com> <f45ba553-947c-40ff-a96a-88ac21ea20ab@37g2000yqm.googlegroups.com> <op.u26lj6r2eaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <929230b3-8c01-4aa0-ba4d-af46cf4196f1@m16g2000yqc.googlegroups.com>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail From: "Jaroslaw Zabiello" <usenet@onet.eu> Newsgroups: pl.comp.lang.python Subject: Re: python vs php - potrzebne argumenty Date: Sun, 15 Nov 2009 06:10:36 -0000 Organization: http://onet.pl Lines: 141 Message-ID: <op.u3e93yy1eaqjf2@macbook-pro-15-zbiru.local> References: <h83in7$rl3$1@inews.gazeta.pl> <hcc9nt$eqr$1@news.lublin.pl> <f03c49b0-651b-4afa-ad73-db8dde63fdef@p35g2000yqh.googlegroups.com> <hccvvt$u0t$1@news.lublin.pl> <ac46bc62-a3ee-40a1-ac5d-860be3029272@z41g2000yqz.googlegroups.com> <hcd7ck$3a6$1@news.lublin.pl> <2f2d1c53-fa9a-40b1-be71-60f530a0be72@g23g2000yqh.googlegroups.com> <21c2c0bd-464f-45b2-a3ce-449c0412d48c@b2g2000yqi.googlegroups.com> <ad429fa2-5c6d-47a8-8337-1dafcd18c0b9@a31g2000yqn.googlegroups.com> <858f3466-5bdd-4c10-baa1-974089ef29ba@s31g2000yqs.googlegroups.com> <op.u2tsh4k3eaqjf2@mydot.ftpviewlocal.com> <1be92709-f662-4da5-8f44-3ab83d3915d3@k19g2000yqc.googlegroups.com> <op.u2vg6knceaqjf2@mydot.ftpviewlocal.com> <f45ba553-947c-40ff-a96a-88ac21ea20ab@37g2000yqm.googlegroups.com> <op.u26lj6r2eaqjf2@jzabielloosx.dubtilt.local> <929230b3-8c01-4aa0-ba4d-af46cf4196f1@m16g2000yqc.googlegroups.com> NNTP-Posting-Host: 78.16.58.241 Mime-Version: 1.0 X-Trace: news.onet.pl 1258265438 28582 78.16.58.241 (15 Nov 2009 06:10:38 GMT) X-Complaints-To: niusy@onet.pl NNTP-Posting-Date: Sun, 15 Nov 2009 06:10:38 +0000 (UTC) To: pakalk <pakalk@gmail.com> User-Agent: Opera Mail/10.01 (MacIntel) Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit