🚀 go-pugleaf

On Fri, 07 Mar 2003 08:55:06 GMT, Witek Mozga
<mozga@trimen.pl.N.O.S.P.A.M> wrote:
[...]
> interesowaly. Tak z ciekawosci obserwuje dyskusje o roznych jezykach
> programowania i zastanwiam sie jaki jezyk moznaby uznac za
> najdziwniejszy. Prawde mowiac nie wiem jak to 'najdziwniejszy'
> zdefiniowac. Moze taki, ktory wydaje sie dziwny przy pierwszym
> kontakcie? A moze taki, ktorego logika najbardziej odbiega od

"Nie ma co roztrząsać, któa gra jest lepsza. Czy ta, która wydaje się
trudna, a w rzeczywistości nie jest taka?"

> ludzkiego rozumowania? Moze ktos cos podpowie? Jaki jezyk zrobil na
> Was wrazenie 'dziwnego'?

Poszukaj sobie tego, który składa się tylko z jednej instrukcji, bodajże
warunkowego dodawania, czy jakoś tak.

		Paweł Pluta

-- 

 -.-. --.. . -- ..- -- --- -- ... ... . -. -. .. . --- 
 -.. .--. --- .-- .. .- -.. .- --- -.. -... .. --- .-. 
 

Użytkownik "Witek Mozga" <mozga@trimen.pl.N.O.S.P.A.M> napisał w wiadomości
news:3e685c1a.145226328@news.tpi.pl...
> Witam,
>
> Nie zajmuje sie zawodowo komputerami, ale jakies tam mgliste pojecie o
> temacie mam. Programowalem w Basicu, asemblerze a ostatnio troche w
> Javie.
>
> kontakcie? A moze taki, ktorego logika najbardziej odbiega od
> ludzkiego rozumowania? Moze ktos cos podpowie? Jaki jezyk zrobil na
> Was wrazenie 'dziwnego'?
>
>

Zależy kto czego się nauczył na początku i jak długo z tym pracuje.
Jak się pisze godzinami w C/C++ to każdy inny język wyda się dziwny po 3
miesiącach pracy z nowym językiem człowiek sie przyzwyczaja. Przy czym
zauważyłem pewną zależność, jeżeli ktoś pisze w C++ to bardzo szybko opanuje
inny wynalazek a w drugą stronę niestety to nie działa.

Remek

Fri, 07 Mar 2003 08:55:06 GMT, Witek Mozga <mozga@trimen.pl.N.O.S.P.A.M> pisze:

> Zagadnienia zwiazane z szeroko pojmowana informatyka zawsze mnie
> interesowaly. Tak z ciekawosci obserwuje dyskusje o roznych jezykach
> programowania i zastanwiam sie jaki jezyk moznaby uznac za
> najdziwniejszy.

Najdziwniejszy dla mnie spośród języków, które były projektowane na
poważnie, a nie jako specjalnie udziwnione żarty, jest język K:

http://groups.google.com/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_umsgid=xBR88.19653%24Hb6.1716799%40newsread1.prod.itd.earthlink.net&lr=&hl=pl

http://www.kx.com/download/documentation.htm

-- 
   __("<         Marcin Kowalczyk
   \__/       qrczak@knm.org.pl
    ^^     http://qrnik.knm.org.pl/~qrczak/

>nie wiem czy można mówić o mniej lub bardziej dziwnych językach,

to zalezy jak sie zdefiniuje "dziwnosc" jezyka :-)

>pewno język niższego poziomu "bardziej odbiega od ludzkiego rozumowania" niż
>języki wyższego poziomu. W takim wypadku na pewno "najdziwniejszy" jest
>assembler.

Zauwazylem, ze dziwnosc zalezy od przyzwyczajenia. Gdy po kilku latach
przerwy (wtedy programowalem w asemblerze) powrocilem do komputerow
(na łono Javy), to programowanie obiektowe bylo dla mnie wlasnie
dziwne, jakies takie niekomputerowe. Teraz widze, ze to wlasnie
asembler jest dziwniejszy, bo obiekty dosc dobrze oddaja ludzkie
widzenia swiata.

>Piszesz jakąś pracę z psychologi, czy co?  :)

Nie, zawodowo jestem... chemikiem. Po prostu od czasu do czasu lubie
pogdybac.

-- 
Witek
http://www.trimen.pl/witek/

Użytkownik "Witek Mozga" <mozga@trimen.pl.N.O.S.P.A.M> napisał w wiadomości
news:3e685c1a.145226328@news.tpi.pl...
> Witam,
>
> Nie zajmuje sie zawodowo komputerami, ale jakies tam mgliste pojecie o
> temacie mam. Programowalem w Basicu, asemblerze a ostatnio troche w
> Javie.
>
> Zagadnienia zwiazane z szeroko pojmowana informatyka zawsze mnie
> interesowaly. Tak z ciekawosci obserwuje dyskusje o roznych jezykach
> programowania i zastanwiam sie jaki jezyk moznaby uznac za
> najdziwniejszy. Prawde mowiac nie wiem jak to 'najdziwniejszy'
> zdefiniowac. Moze taki, ktory wydaje sie dziwny przy pierwszym
> kontakcie? A moze taki, ktorego logika najbardziej odbiega od
> ludzkiego rozumowania? Moze ktos cos podpowie? Jaki jezyk zrobil na
> Was wrazenie 'dziwnego'?
>
>
> --
> Witek
> http://www.trimen.pl/witek/

nie wiem czy można mówić o mniej lub bardziej dziwnych językach, ale na
pewno język niższego poziomu "bardziej odbiega od ludzkiego rozumowania" niż
języki wyższego poziomu. W takim wypadku na pewno "najdziwniejszy" jest
assembler.
Ps.
Piszesz jakąś pracę z psychologi, czy co?  :)

Brainfuck. Juz sama nazwa wiele mowi :-).

Użytkownik "Witek Mozga" <mozga@trimen.pl.N.O.S.P.A.M> napisał:

> Jaki jezyk zrobil na Was wrazenie 'dziwnego'?

np (przepraszam za slowo) brainfucker

--
Adam Karpierz

> zastanwiam sie jaki jezyk moznaby uznac za najdziwniejszy.

oto kwadrat
 [
 powtórz 4
  [
  np 100 pw 90
  ]
 ]

To chyba dzięki AC Logo zająłem się na poważnie programowaniem... aż się
łezka w oku kręci... :'-) No a kod nie musi być poprawny, ale na pewno jest
"dziwny".

pozdrowienia


--
Nurek
WWW: http://www.watra.of.pl
Forum: http://f4f.lo3.wroc.pl/f4f/?u=379

"Witek Mozga" <mozga@trimen.pl.N.O.S.P.A.M> wrote in message
news:3e685c1a.145226328@news.tpi.pl...
> Tak z ciekawosci obserwuje dyskusje o roznych jezykach
> programowania i zastanwiam sie jaki jezyk moznaby uznac za
> najdziwniejszy.

Jest coś takiego (nazwy nie pomnę) w którym sterowanie może się odbywać w
dwu wymiarach (tzn przynajmniej w dół programu, w górę programu, w lewo i w
prawo). Na jakieś liście ludzie sykutowali czy w ogóle można coś takiego
robić -- no i ktoś dokonał dowodu przez przykład.

pzdr
--
                              Sebastian Kaliszewski
--
"Never underestimate the power of human stupidity" - from Notebooks of L.L.

In pl.comp.lang.funkcyjne Witek Mozga <mozga@trimen.pl.n.o.s.p.a.m> wrote:
> Tak z ciekawosci obserwuje dyskusje o roznych jezykach
> programowania i zastanwiam sie jaki jezyk moznaby uznac za
> najdziwniejszy.

Kiedyś natknąłem się na strony internetowe o dziwnych językach
programowania:

	http://www.catseye.mb.ca/esoteric/

a w ogóle to jest jeszcze "The Esoteric Programming Languages Ring",
tam jest więcej takich site'ów zebranych:

	http://b.webring.com/hub?ring=esolang

Obejrzyj, na pewno coś sobie wybierzesz ;)

-- 
Adam Buraczewski <adamb@polbox.pl> * Linux registered user #165585
GCS/TW d- s-:+>+:- a- C+++(++++) UL++++$ P++ L++++ E++ W+ N++ o? K? w--
O M- V- PS+ !PE Y PGP+ t+ 5 X+ R tv- b+ DI? D G++ e+++>++++ h r+>++ y?

Witek Mozga wrote:

> ludzkiego rozumowania? Moze ktos cos podpowie? Jaki jezyk zrobil na
> Was wrazenie 'dziwnego'?

Zastanawiam sie nad 'chinskim', choc nie bede sie klocil z miliardem
chinczykow ;-)


-- 
Grzegorz

"Never argue with an idiot. They'll drag you down to their level, then
beat you with experience."

> Zastanawiam sie nad 'chinskim', choc nie bede sie klocil z miliardem
> chinczykow ;-)

wcale nie jest dziwny... :-)
ma o wiele prostsza gramatyke niz polski czy angielski 
(np. nie ma odmiany przez czasy), a jedynym problemem 
jest wymowa i poznanie kilku tysiecy sinogramow :-)

A.

Pamiętałem że kiedyś (95-96) spotkałem coś takiego jak Cube - programowanie
wizualne w "przestrzeni".
Sprawdziłem i jest http://research.compaq.com/SRC/personal/najork/cube.html
Można poczytać.
Dziwne nie jest ale ciekawe :-)

wini

"Witek Mozga" <mozga@trimen.pl.N.O.S.P.A.M> wrote:
> zastanwiam sie jaki jezyk moznaby uznac za
> najdziwniejszy. Prawde mowiac nie wiem jak to 'najdziwniejszy'
> zdefiniowac. Moze taki, ktory wydaje sie dziwny przy pierwszym
> kontakcie? A moze taki, ktorego logika najbardziej odbiega od
> ludzkiego rozumowania? Moze ktos cos podpowie? Jaki jezyk zrobil na
> Was wrazenie 'dziwnego'?

Intercal. nie ma konkurencji.

pzdr
    szeryf

-- 
#!/usr/bin/perl -w
$_=q<Przemyslaw Kowalczyk | szeryf@negativeIQ.pl | gg#2307508 | icq#65884288>;
$.=q<print "#!/usr/bin/perl -w\n\$_=q<$_>;\n\$.=q<$.>;\n$.\n";>;
print "#!/usr/bin/perl -w\n\$_=q<$_>;\n\$.=q<$.>;\n$.\n";

> To chyba dzięki AC Logo zająłem się na poważnie programowaniem... aż się
Oh Logo, to bylo programowanie ;] ;]

Świadek Sebastian Kaliszewski zeznał:
> Jest coś takiego (nazwy nie pomnę) w którym sterowanie może się odbywać w
> dwu wymiarach (tzn przynajmniej w dół programu, w górę programu, w lewo i w
> prawo). Na jakieś liście ludzie sykutowali czy w ogóle można coś takiego
> robić -- no i ktoś dokonał dowodu przez przykład.

ortogonal chyba.

bajcik
-- 
.----- Krzysztof Garus ----- http://kolos.math.uni.lodz.pl/~bajcik/ --.
| Projekcik: http://kolos.math.uni.lodz.pl/~bajcik/duskc.html         |
`---------------------------------------------------------- mccclv ---'

Remek wrote:
> Zależy kto czego się nauczył na początku i jak długo z tym pracuje.
> Jak się pisze godzinami w C/C++ to każdy inny język wyda się dziwny po 3
> miesiącach pracy z nowym językiem człowiek sie przyzwyczaja. Przy czym
> zauważyłem pewną zależność, jeżeli ktoś pisze w C++ to bardzo szybko opanuje
> inny wynalazek a w drugą stronę niestety to nie działa.

Jak ktoś pisze w Common Lispie to bardzo szybko opanuje inny wynalazek, 
w drugą stronę niestety nie działa ;-).
Pozdrawiam,
-- 
A. Rogowski
ajr@gik.pw.edu.pl

Witek Mozga wrote:
> Witam,
> 
> Nie zajmuje sie zawodowo komputerami, ale jakies tam mgliste pojecie o
> temacie mam. Programowalem w Basicu, asemblerze a ostatnio troche w
> Javie. 
> 
> Zagadnienia zwiazane z szeroko pojmowana informatyka zawsze mnie
> interesowaly. Tak z ciekawosci obserwuje dyskusje o roznych jezykach
> programowania i zastanwiam sie jaki jezyk moznaby uznac za
> najdziwniejszy. Prawde mowiac nie wiem jak to 'najdziwniejszy'
> zdefiniowac. Moze taki, ktory wydaje sie dziwny przy pierwszym
> kontakcie? A moze taki, ktorego logika najbardziej odbiega od
> ludzkiego rozumowania? Moze ktos cos podpowie? Jaki jezyk zrobil na
> Was wrazenie 'dziwnego'?
> 
> 
A moze Brainfuck?
Oto Hello World:

Hello World program
>+++++++++[<++++++++>-]<.>+++++++[<++++>-]<+.+++++++..+++.[-]>++++++++[<++++>-]
<.#>+++++++++++[<+++++>-]<.>++++++++[<+++>-]<.+++.------.--------.[-]>++++++++[
<++++>-]<+.[-]++++++++++.


I jak? 

:)

Kaktus napisał:

> A moze Brainfuck?
> Oto Hello World:
> 
> Hello World program
> >+++++++++[<++++++++>-]<.>+++++++[<++++>-]<+.+++++++..+++.[-]>++++++++[<++++>-]
> <.#>+++++++++++[<+++++>-]<.>++++++++[<+++>-]<.+++.------.--------.[-]>++++++++[
> <++++>-]<+.[-]++++++++++.
> 
> 
> I jak? 
> 
> :)
I nic. WhiteSpace ciekawszy (http://compsoc.dur.ac.uk/whitespace/)

Grzechu
-- 
G.R.Z.E.C.H.U.: General Robotic Zombie Engineered for Calculation and
Hazardous Utility
01000111 01110010 01111010 01100101 01100011 01101000 01110101
http://republika.pl/grumatow/netykieta.html == apcoh member #49

Grzegorz Rumatowski wrote:
> Kaktus napisał:
> 
> 
>>A moze Brainfuck?
>>Oto Hello World:
>>
>>Hello World program
>>
>>>+++++++++[<++++++++>-]<.>+++++++[<++++>-]<+.+++++++..+++.[-]>++++++++[<++++>-]
>>
>><.#>+++++++++++[<+++++>-]<.>++++++++[<+++>-]<.+++.------.--------.[-]>++++++++[
>><++++>-]<+.[-]++++++++++.
>>
>>
>>I jak? 
>>
>>:)
> 
> I nic. WhiteSpace ciekawszy (http://compsoc.dur.ac.uk/whitespace/)
> 
> Grzechu


Latwo przenaszalny na karty perforowane :) Zdecydowanie detronizuje brainfucka :)


Kaktus

> 
> 
> Latwo przenaszalny na karty perforowane :) Zdecydowanie detronizuje
> brainfucka :)

Zgadzam sie - masakrator

-- 
nazgul - Wroclaw University - computer science student

Kamil Skalski wrote:
>>
>>Latwo przenaszalny na karty perforowane :) Zdecydowanie detronizuje
>>brainfucka :)
> 
> 
> Zgadzam sie - masakrator
> 
Bardzo ... przejrzysty :)