Thread View: pl.comp.lang.delphi
9 messages
9 total messages
Started by jh
Tue, 26 Sep 2017 20:16
Tokyo i zniknięty pakiet mobilny ;)
Author: jh
Date: Tue, 26 Sep 2017 20:16
Date: Tue, 26 Sep 2017 20:16
25 lines
2519 bytes
2519 bytes
Rok temu walczyłem z supportem Embarcadero, prawie miesiąc, żeby ktoś mądry zrobił porządek w ich bazie z subskrypcjami - bo ciągle miałem nieaktywną dla dodatku mobilnego pomimo opłacenia przedłużenia. Parę tygodni temu skusiłem się na upgrade Berlina do Tokyo. No i znowu to samo. Kiedy wreszcie po kilku dniach na liście licencji pojawiła się poprawnie licencja mobilna, spróbowałem dodać platformy mobilne i się zaczęło. Niby instalacja przebiega ok, ale potem nie ma dostępnych platform mobilnych (SDK) - tylko oba Windowsy 32/64 i OSX. Zgodnie z sugestiami Embarcadero robiłem clean deinstall z usunięciem wszystkiego z rejestrów, katalogów etc. a potem instalacja z podanego ISO do pobrania i to samo. No więc kolejne reinstalacje z installera webowego, dodawania, usuwania platform - bez zmian. Kolejny tydzień support Embarcadero tylko pisze o eskalacji problemu do kogoś innego i zima z pomocą. Już zaglądali do katalogów, do rejestru - sam wynalazłem im różnice, ale wniosków z tego nie wyciągnęli. Jutro upływa termin subskrypcji i mocno się zastanawiam, czy w ogóle przedłużać. Z 12 miesięcy już odpadają 2 na walkę z supportem i nikt nie kwapi się, żeby to uwzględnić w rozliczeniu. O tym, że oferta wysłana na maila jest wyższa o 60 € w stosunku do cen na stronie nie wspominam... Może w ogóle najlepiej olać subskrypcję, przeczekać rok, jak Delphi nie padnie to po prostu kupić upgrade? Prawie rok wytrwałem z Berlinem, kłopoty zaczęły się po instalacji Tokyo. A może ktoś z Was spotkał się z podobnym problemem pakietu mobilnego i rozwiązał go? jh
Re: [OT] Tokyo i zniknięty pakiet mobilny ;)
Author: wloochacz
Date: Thu, 28 Sep 2017 06:54
Date: Thu, 28 Sep 2017 06:54
20 lines
1840 bytes
1840 bytes
W dniu 2017-09-26 o 22:16, jh pisze: > A może ktoś z Was spotkał się z podobnym problemem pakietu mobilnego i > rozwiązał go? Nie pomogę Ci, ale rozwiązałem ten problem. Trzymam się z daleka od "mobilności" w Delphi :P Mogą se pisać co chcą. Pokazywać tysiąc slajdów. I nikt mnie nie przekona, bo to gówno jest i tyle. Zatem jak żyć? Serwer w Delphi oparty na mORMocie (bo te ich DataSnapy, RAD bzdur-serwery, to kolejny bull-shit, z którego pewnie się w końcu wycofają) klient jako SPA (Co kto lubi, Angular, NativeScript, ReactJS, itd. itp.). I teraz uwaga; Idera kupiła ostatnio Sencha. Pewnie za chwilę kupią UniGUI. A ja mam mieszane uczucia co do w/w... -- wloochacz
Re: [OT] Tokyo i zniknięty pakiet mobilny ;)
Author: immo
Date: Fri, 29 Sep 2017 06:30
Date: Fri, 29 Sep 2017 06:30
13 lines
2327 bytes
2327 bytes
W dniu czwartek, 28 września 2017 08:54:03 UTC+2 użytkownik wloochacz napisał: > I teraz uwaga; Idera kupiła ostatnio Sencha. Pewnie za chwilę kupią UniGUI. > A ja mam mieszane uczucia co do w/w... Ja też mam mieszane, ale raczej w innym sensie niż Ty. Ja uniGUI używam od bardzo dawna i sobie chwalę to rozwiązanie. Oczywiście jest całkiem inna filozofia projektowania aplikacji itd itp, ale ogólnie jest to jedno z lepszych "klikanych" rozwiązań. Natomiast moje mieszane uczucia są powodowane tym, że wydaje mi się, że uniGUI skończy tak jak AnyDAC. Czyli może będzie fajnie dla tych którzy mają wiecznie najnowszą wersję Delphi, ale dla tych którzy np. siedzą na starszej wersji Delphi skończą się aktualizacje uniGUI. Czyli de facto - zabiją produkt dla większości. pozdrawiam, Przemek O.
Re: [OT] Tokyo i zniknięty pakiet mobilny ;)
Author: wloochacz
Date: Fri, 29 Sep 2017 08:26
Date: Fri, 29 Sep 2017 08:26
37 lines
3142 bytes
3142 bytes
W dniu 2017-09-29 o 08:30, immo pisze: > W dniu czwartek, 28 września 2017 08:54:03 UTC+2 użytkownik wloochacz napisał: > >> I teraz uwaga; Idera kupiła ostatnio Sencha. Pewnie za chwilę kupią UniGUI. >> A ja mam mieszane uczucia co do w/w... > > Ja też mam mieszane, ale raczej w innym sensie niż Ty. > Ja uniGUI używam od bardzo dawna i sobie chwalę to rozwiązanie. Oczywiście jest całkiem inna filozofia projektowania aplikacji itd itp, ale ogólnie jest to jedno z lepszych "klikanych" rozwiązań. Pewnie tak. Natomiast dla mnie wygląda to na technologię na równi pochyłej w momencie premiery. Bo co by nie mówić - Sencha była fajna, ale z dekadę temu. Teraz, to... Skoro używasz UniGUI, to zanotowałem kogo pytać w razie czego :) Przy okazji mam pytanie - czy te wszystkie wołania zdarzeń/metod/danych idą z klienta do serwera i wiążą się z przeładowaniem strony czy komponentu? Innymi słowy - czy mamy tu wywołania (np. zmiana jeden wartości na widoku po zmianie jednej wartości w modelu) w stylu asynchronicznego AJAXa, czy standardowo (serwer odsyła mi wszystko)? Czy jest komunikacja dwukierunkowa (jak powiadomić klienta o zmianach, może jest np. zaimplementowany WebSocket?) Czy się da tam zrobić cokolwiek niestandardowego po stronie klienta, np. kodując coś w JS. Albo dodać jakąś bibliotekę JS, realizująca pewne funkcje których w UniGUI po prostu nie ma? > Natomiast moje mieszane uczucia są powodowane tym, że wydaje mi się, że uniGUI skończy tak jak AnyDAC. Czyli może będzie fajnie dla tych którzy mają wiecznie najnowszą wersję Delphi, ale dla tych którzy np. siedzą na starszej wersji Delphi skończą się aktualizacje uniGUI. > Czyli de facto - zabiją produkt dla większości. Taka polityka... Ja też wolę, aby klient aktualizował moje rozwiązania a nie używał czegoś co kupił 10 lat temu... Tylko te ceny Emba w porównaniu do wszystkiego innego ma bandyckie :/ -- wloochacz
Re: [OT] Tokyo i zniknięty pakiet mobilny ;)
Author: immo
Date: Mon, 02 Oct 2017 09:10
Date: Mon, 02 Oct 2017 09:10
33 lines
3639 bytes
3639 bytes
W dniu piątek, 29 września 2017 10:26:49 UTC+2 użytkownik wloochacz napisał: > Innymi słowy - czy mamy tu wywołania (np. zmiana jeden wartości na > widoku po zmianie jednej wartości w modelu) w stylu asynchronicznego > AJAXa, czy standardowo (serwer odsyła mi wszystko)? I tak i tak. Jak chcesz. Standardowo jest AJAX wiec zmienia się to co się zmieniło. Nie przeładowuje tego jako całości. > Czy jest komunikacja dwukierunkowa (jak powiadomić klienta o zmianach, > może jest np. zaimplementowany WebSocket?) Ale w sensie że jak? Nie wiem czy dobrze rozumiem, ale tam całość logiki jest po stronie serwera, po stronie klienta jest to co jest potrzebne co hmm... użycia aplikacji. Czyli jeśli następują zmiany na serwerze, to po prostu wymuszam ich odświeżenie na kliencie. Bez pytania i powiadamiania. > Czy się da tam zrobić cokolwiek niestandardowego po stronie klienta, np. > kodując coś w JS. Albo dodać jakąś bibliotekę JS, realizująca pewne > funkcje których w UniGUI po prostu nie ma? I tak i nie. Ogólnie można do wszystkich komponentów, zdarzeń itp dopisywać kod JS, HTML czy cokolwiek innego co będzie zinterpretowane przez przeglądarkę. Z tego tytułu można dodać nawet to czego nie ma w standardzie. Ale jak na mój gust działa to trochę koślawo. Tzn nie do końca tak jakbym sobie to wyobrażał. > > Czyli de facto - zabiją produkt dla większości. > Taka polityka... Tylko że ta polityka zmieniła się o 180 stopni :) Pamiętam jeszcze wypowiedzi że producent Delphi daje tylko narzędzie a komponenty ma dostarczać ktoś inny :P > Ja też wolę, aby klient aktualizował moje rozwiązania a nie używał > czegoś co kupił 10 lat temu... > Tylko te ceny Emba w porównaniu do wszystkiego innego ma bandyckie :/ No właśnie te ceny są kosmiczne. Ostatnio potrzebowałem nową osobę i tak sobie policzyłem Delphi Ent 4K€, devEx 1.5K€, uniGUI - 1K€, FastReport+cała reszta jeszcze kilka K€. Czyli na programistę na dzień dobry muszę wydać około 30tys netto :P pozdrawiam, Przemek O.
Re: [OT] Tokyo i zniknięty pakiet mobilny ;)
Author: Mikołaj 'Virion' Milewski
Date: Tue, 14 Nov 2017 12:26
Date: Tue, 14 Nov 2017 12:26
25 lines
2912 bytes
2912 bytes
W dniu poniedziałek, 2 października 2017 11:10:52 UTC+2 użytkownik immo napisał: > > > Czyli de facto - zabiją produkt dla większości. > > Taka polityka... > Tylko że ta polityka zmieniła się o 180 stopni :) Pamiętam jeszcze wypowiedzi że producent Delphi daje tylko narzędzie a komponenty ma dostarczać ktoś inny :P To dobre jest, jak zarówno środowisko, jak i cały ekosystem się dynamicznie rozwijają. To jednak już chyba nie ten etap... Na przykład: https://www.devexpress.com/Support/Center/Question/Details/Q428652/firemonkey-support > > Tylko te ceny Emba w porównaniu do wszystkiego innego ma bandyckie :/ > > No właśnie te ceny są kosmiczne. Ostatnio potrzebowałem nową osobę i tak sobie policzyłem Delphi Ent 4K€, devEx 1.5K€, uniGUI - 1K€, FastReport+cała reszta jeszcze kilka K€. Czyli na programistę na dzień dobry muszę wydać około 30tys netto :P Może właśnie dlatego Emba woli skonsolidować jak najwięcej pod własnym dachem, zanim komponenty firm trzecich wymrą? Rynek się zmienia, konkurencja nie próżnuje - wystarczy policzyć koszty dla .NET MVC + Angular/React. A propos, ktoś tu używał tego: https://js.devexpress.com ? > pozdrawiam, > Przemek O. Pozdrawiam, Virion
Re: [OT] Tokyo i zniknięty pakiet mobilny ;)
Author: immo
Date: Wed, 15 Nov 2017 08:16
Date: Wed, 15 Nov 2017 08:16
9 lines
2662 bytes
2662 bytes
W dniu wtorek, 14 listopada 2017 13:26:25 UTC+1 użytkownik Mikołaj 'Virion' Milewski napisał: > Może właśnie dlatego Emba woli skonsolidować jak najwięcej pod własnym dachem, zanim komponenty firm trzecich wymrą? Rynek się zmienia, konkurencja Ja tam nie wiem, ale oni kupują komponenty które uzupełniają luki które posiada Delphi. Tylko że tak samo jak w przypadku AnyDACa skończy się to tym, że jedyną możliwością będzie posiadanie ciągle nowego Delphi bo wsparcia i aktualizacji dla starszych nie będzie. Czyli nie tyle martwią się o te firmy tylko o siebie i swoje dochody. Bo tak np. kupując uniGui płacę powiedzmy 700EUR i co roku za aktualizację coś około połowy. A gdy przejmie to EMB to zapłacę nie tylko za same komponenty ale i co roku za nową wersję Delphi. W sumie i tak mam ciągle subskrypcję, ale mogę sobie wyobrazić, że można mieć np. starsze Delphi i w tym momencie jest się odciętym od najnowszych wersji uniGUI. pozdrawiam, Przemek O.
Re: [OT] Tokyo i zniknięty pakiet mobilny ;)
Author: Mikołaj 'Virion' Milewski
Date: Wed, 15 Nov 2017 19:12
Date: Wed, 15 Nov 2017 19:12
12 lines
2037 bytes
2037 bytes
W dniu środa, 15 listopada 2017 09:16:24 UTC+1 użytkownik immo napisał: > W sumie i tak mam ciągle subskrypcję Klient idealny! ;-) Trend rynkowy w tą stronę idzie, Emba to nie wyjątek... Bo niby czemu miałaby nim być? > pozdrawiam, > Przemek O. -- Pozdrawiam, Virion
Re: [OT] Tokyo i zniknięty pakiet mobilny ;)
Author: immo
Date: Thu, 16 Nov 2017 09:31
Date: Thu, 16 Nov 2017 09:31
11 lines
2491 bytes
2491 bytes
W dniu środa, 15 listopada 2017 20:12:25 UTC+1 użytkownik Mikołaj 'Virion' Milewski napisał: > W dniu środa, 15 listopada 2017 09:16:24 UTC+1 użytkownik immo napisał: > > > W sumie i tak mam ciągle subskrypcję > > Klient idealny! ;-) Trend rynkowy w tą stronę idzie, Emba to nie wyjątek... Bo niby czemu miałaby nim być? Ale to nie o to chodzi. Po prostu teraz ten koszt jest promilem dochodu/przychodu/zysku. Ale pamiętam czasy gdy zaczynałem, to wtedy taki układ mi nie pasował, bo i koszt był niewspółmiernie wyższy niż początkowe dochody. Zresztą - nadal mi nie pasuje, bo nie lubię być do czegoś zmuszany... pozdrawiam, Przemek O.
Thread Navigation
This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.
Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.
Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.
Back to All Threads