🚀 go-pugleaf

W dniu 2016-08-23 o 07:11, Marcin G. pisze:
> https://www.embarcadero.com/app-development-tools-store/delphi
>
> Świetny prezent.
Jak bym miał oceniać IDE po wersji Starter i nie znał bym wersji PRO to 
bym sobie odpuścił to środowisko , bo trochę powycinali w IDE, nawet nie 
działa "Complete class at cursor" i nie działa masa standardowych 
skrótów klawiszowych . Człowiek nie wie jak dużo ma puki tego nie straci :D

M

Użytkownik "m"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:nq69j7$hqv$1@portraits.wsisiz.edu.pl...

> Jak bym miał oceniać IDE po wersji Starter i nie znał bym wersji PRO to 
> bym sobie odpuścił to środowisko , bo trochę powycinali w IDE, nawet nie 
> działa "Complete class at cursor" i nie działa masa standardowych skrótów 
> klawiszowych . Człowiek nie wie jak dużo ma puki tego nie straci :D
>
> M

Jak na Embarcadero to i tak trzeba się cieszyć, że dali aż tyle.


Pozdrawiam,
Marcin G.

W dniu wtorek, 23 sierpnia 2016 07:12:02 UTC+2 użytkownik Marcin G. napisał:
> https://www.embarcadero.com/app-development-tools-store/delphi
> 
> Świetny prezent.
> 
> 
> Pozdrawiam,
> Marcin G.

Rozumiem że to "świetny" to ironia.
Zastanawiam się co chcą osiągnąć wypuszczając tak wybrakowany produkt.
No bo pomyślmy logicznie:
- ci co potrzebują zbudować aplikację win32/64 wybiorą inne tańsze lub darmowe rozwiązania
- ci co potrzebują Delphi (i mają kasę na wydanie) kupią wersję PRO lub ENT 
- ci co chcieliby np. zobaczyć czy faktycznie da się robić aplikacje wieloplatformowe - nie wezmą tego produktu, bo w tej wersji tego nie ma.
Czyli tak naprawdę to nie wiadomo do kogo jest kierowany ten produkt. Dla mnie to wygląda że zrobili coś, żeby coś zrobić. Bez większego sensu i znaczenia, ale w razie czego też mamy darmową wersję. :/

pozdrawiam,
Przemek O.

W dniu 2016-09-09 o 10:36, immo pisze:
> W dniu wtorek, 23 sierpnia 2016 07:12:02 UTC+2 użytkownik Marcin G. napisał:
>> https://www.embarcadero.com/app-development-tools-store/delphi
>>
>> Świetny prezent.
>>
>>
>> Pozdrawiam,
>> Marcin G.
>
> Rozumiem że to "świetny" to ironia.
Dlaczego ironia?
Ironią  jest wypuszczenie pełnoprawnego (tak jest okrojony - nazwa 
starter nie bierze się z niczego) produktu za darmo?
Jak dopłacą, to będziesz zadowolony?

> Zastanawiam się co chcą osiągnąć wypuszczając tak wybrakowany produkt.
> No bo pomyślmy logicznie:
> - ci co potrzebują zbudować aplikację win32/64 wybiorą inne tańsze lub darmowe rozwiązania
Równie dobrze mogą w ogóle nie programować w Delphi, bo są inne 
lepsze/darmowe rozwiązania.
Są.
I co z tego, jak ja chciałbym właśnie Delphi za darmo a nie inne 
rozwiązanie?

> - ci co potrzebują Delphi (i mają kasę na wydanie) kupią wersję PRO lub ENT
Mylisz się; nie wszyscy programują zawodowo. Jest masa ludzi 
programujących hobbystycznie lub na potrzeby własnej organizacji.
A im wersja pro do niczego niepotrzebna, zwłaszcza że Starter daje radę 
z bazami danych. Tylko komponentów w standardzie nie ma, ale można 
doinstalować chociażby ZEOSa i hajda.

> - ci co chcieliby np. zobaczyć czy faktycznie da się robić aplikacje wieloplatformowe - nie wezmą tego produktu, bo w tej wersji tego nie ma.
> Czyli tak naprawdę to nie wiadomo do kogo jest kierowany ten produkt. Dla mnie to wygląda że zrobili coś, żeby coś zrobić. Bez większego sensu i znaczenia, ale w razie czego też mamy darmową wersję. :/
Tu zgoda, grupa docelowa jest niejasna.
Poza tym, nikt pewnie tego nie kupi bo i po co?
IMO to powinno być rozdawana za darmo od początku do końca.

-- 
wloochacz

W dniu piątek, 9 września 2016 10:48:08 UTC+2 użytkownik wloochacz napisał:

> > Rozumiem że to "świetny" to ironia.
> Dlaczego ironia?
> Ironią  jest wypuszczenie pełnoprawnego (tak jest okrojony - nazwa 
> starter nie bierze się z niczego) produktu za darmo?
> Jak dopłacą, to będziesz zadowolony?
Etam... Czepiasz się. Jak pisałem poniżej - grupa docelowa jest mocno nieokreślona. Tak naprawdę nie wiem czym się kierowali wypuszczając takie coś. Ani tak naprawdę nie zachęci to nowych osób do zainteresowania się Delphi ani nie zmieni sytuacji obecnych użytkowników.
A jeśli być rzetelnym to pełnoprawne środowisko wypuścił M$ jako VS Community :P

> > Zastanawiam się co chcą osiągnąć wypuszczając tak wybrakowany produkt.
> > No bo pomyślmy logicznie:
> > - ci co potrzebują zbudować aplikację win32/64 wybiorą inne tańsze lub darmowe rozwiązania
> Równie dobrze mogą w ogóle nie programować w Delphi, bo są inne 
> lepsze/darmowe rozwiązania.
> Są.
> I co z tego, jak ja chciałbym właśnie Delphi za darmo a nie inne 
> rozwiązanie?

??? Dobra, idź na dowolną uczelnię i zapytaj się czy ktoś chce pracować w darmowym Delphi. W 99% przypadków będzie zdziwienie że Delphi jeszcze w ogóle istnieje a pozostały 1% powie że ściągnie sobie "pirata" który nie ma ograniczeń.


> 
> > - ci co potrzebują Delphi (i mają kasę na wydanie) kupią wersję PRO lub ENT
> Mylisz się; nie wszyscy programują zawodowo. Jest masa ludzi 
> programujących hobbystycznie lub na potrzeby własnej organizacji.
> A im wersja pro do niczego niepotrzebna, zwłaszcza że Starter daje radę 
> z bazami danych. Tylko komponentów w standardzie nie ma, ale można 
> doinstalować chociażby ZEOSa i hajda.

No i dochodzimy do kwestii czy przy wyborze darmowego (lub taniego) rozwiązania dla osób potrzebujących coś tam sobie hobbystycznie napisać Delphi jest jakimś sensownym wyborem w kontekście całej masy faktycznie darmowych i nieograniczonych wersji innych środowisk. Jeśli ktoś zna Delphi - tak to dobry wybór, jeśli nie... kolejne pytanie, czy jakaś uczelnia wymaga znajomości Delphi? Czy może jednak innych języków/środowisk.

Zresztą powiem Ci, że jeżeli sam bym dzisiaj zaczynał to zapewne nie wybrałbym Delphi. Wtedy kupiłem sobie Delphi4STD za jakieś śmieszne pieniądze (100 ileś dolarów jeśli dobrze pamiętam), a sama wersja STD była odpowiednikiem dzisiejszej PRO (albo i trochę więcej). Niestety już od D5 wersję STD zaczęli psuć i obcinać. A dzisiaj jedyna sensowna (przy założeniu używania FireDACa) to ENT. I wiem że do Pro można dokupić FD, ale po przeliczeniu wszystkiego i tego że jednak ENT ma parę ciekawych dodatków, PRO jest nieopłacalna. Czyli różnica wejścia w Delphi jest na dzisiaj wielokrotnie droższa...

pozdrawiam,
Przemek O.

PS. I żeby nie było, zamówiłem sobie tę darmową wersję, głównie dla syna jakby chciał "poklikać", choć i tak woli inne języki. Przy okazji chciałem zobaczyć co tak naprawdę wycieli. Brak CTRL+SHIFT+C to już faktycznie porażka.