🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.lang.c
Article #310129

Re: Coroutines w (GNU) C

#310129
From: (fir)
Date: Sat, 01 Feb 2020 12:42
75 lines
6301 bytes
W dniu sobota, 1 lutego 2020 13:04:30 UTC+1 użytkownik Piotr Gałka napisał:
> W dniu 2020-02-01 o 09:07, heby pisze:
> 
> > Przykład: firma robi sterowniki. Tak nie za trudne, jakieś wejścia, 
> > jakieś sterowanie, ogólnie nic skomplikowanego. Wybrali PICa, pod koniec 
> > lat 90. Nie był to zły wybór.
> 
> Jesteśmy malutką firmą.
> Na początku lat 90-tych klient zamówił opracowanie urządzenia 
> dostarczając nam narzędzia do PICa (programator produkcji Microchipa, 
> rozmiaru prawie A4 z wymiennymi modułami do różnych obudów). Na potrzeby 
> projektu mieliśmy 10 szt PICów. Pierwsze 5 spaliliśmy bo ten ich 
> programator włączając VPP między stanem początkowym 5V a końcowym 21V 
> przechodził po drodze przez 45V. Zwykłe blank-check zabijało scalak.
> Po namierzeniu problemu i zmodyfikowaniu tego programatora natknęliśmy 
> się następnie na 3 różne błędy w PICu. Dwa udało nam się obejść, ale 
> trzeci nas rozłożył. Według naszych pomiarów procesor przegapiał mniej 
> więcej jedno na 3000 zboczy które miały dawać przerwanie, a odbieranie 
> tych przerwań to była kluczowa sprawa.
> Wysyłaliśmy faxy do Microchipa - bez odpowiedzi. Jakiś rok później 
> odbyło się pierwsze seminarium Microchipa w W-wie. Tam obiecali, że 
> przyślą nam erratę. Półtora miesiąca później dostaliśmy faxem tę erratę 
> - zawierała 6 błędów (w tym te 3 które sami odkryliśmy). Aby obejść ten, 
> który nas rozłożył proponowali dołożenie zewnętrznego układu 
> synchronizującego zbocza przerwań z zegarem procka.
> Gdybyśmy to wiedzieli przed projektem płytki....
> 
> Nasza decyzja - nigdy więcej PICów.
> 
> > Rzeczywistośc wygląda tak że od kilkudziesięciu lat siedzą dalej na 
> > PICach.
> 
> Siedzimy od wielu lat na Xmegach.
> 
> > W rzeczywistości mają  
> > kolosalny dług technologiczny bo rozwijali soft w asemblerze....
> 
> > Pytam o powody tego asm do dzisiaj
> 
> Bootloader mamy w assemblerze.
> Nigdy nie programowałem mikrokontrolerów i żaden z nas nie jest 
> wykształconym programistą. Z tego co brat mi mówi to on nie widzi 
> możliwości napisania efektywnego SHA256 na Xmega w C. O ile pamiętam 
> (rozmowa była z 5 lat temu) to problem polega na tym, że C zabiera z 
> definicji kilka rejestrów i brakuje dla przechowywania stanu SHA256. A 
> ciągłe przerzucanie danych między rejestrami a RAMem kilkukrotnie 
> spowalnia obliczenia.
> 
> > i dlaczego PICe.
> 
> Z mojego punktu widzenia (projektuję schematy/płytki) Xmegi są na prawdę 
> fajne. 7 UARTów, 3 SPI, 2 I2C, 16 wejść analogowych, przerwania z każdej 
> nogi pozwala mi zawsze tak podłączyć peryferia abym nie musiał korzystać 
> z drugiej strony płytki dla ścieżek sygnałowych.
> 
> > Potwarzam, intelekt praktycznie nic nie ma wspólnego z mądrością 
> > wyborów. Decydują czynniki pochodzące czysto z biologii. Mechanizmy, czy 
> > to duże korpo czy mała firemka, podobne.
> 
> Sugerujesz jakoby decyzje były głównie na zasadzie 'przyzwyczajenie'.
> Ja to widzę inaczej.
> Prawie przy każdym kolejnym projekcie zastanawiamy się, czy stać nas 
> przy tej okazji na skok technologiczny, co spowoduje opóźnienie go 
> szacunkowo o pół roku. Nasze doświadczenie nam mówi, że jak się nam 
> wydaje, że coś nam zajmie t to zazwyczaj zajmuje 3t.
> No i dotychczas zawsze było, że oprócz tego mamy do zrobienia 'na 
> wczoraj' jeszcze kilka rzeczy i na pewno teraz nie możemy opóźniać.
> Takich zaplanowanych, różnych skoków technologicznych do wykonania mamy 
> jeszcze kilka. Do niektórych powstał nawet hardware i czeka od 4 lat aż 
> znajdziemy na to czas.
> P.G.

no taka jest realnosc firm, ale szczerze mowiac, ona nie jest dobra..

a czy ta firma lub takie firmy nie zarabiaja na tyle wystarczajao zeby moc poswiecic 20-30% czasu na rozwoj/research ? (zwlaszcza jesli to jest sensowny potrzebny research a nie siedzenie przy kompie i ogladanie netu)..?
Technical Details
Message-ID: <6b6ac82b-f2bf-4f11-b175-e9e8df1cb2b1@googlegroups.com>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.samoylyk.net!weretis.net!feeder7.news.weretis.net!news.unit0.net!feeder1.cambriumusenet.nl!feed.tweak.nl!209.85.160.216.MISMATCH!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
References: <4375b52d-ba21-462a-8844-9bd1a02e9ece@googlegroups.com> <r0kq6d$v6h$1@dont-email.me> <748c5d16-f4a8-43a0-8a56-bea0800e1e04@googlegroups.com> <r0n95e$35l$1@dont-email.me> <f3df206c-11d4-4b22-87ff-fc7aa00935f3@googlegroups.com> <r0nevq$9iq$1@dont-email.me> <ecae4ae1-0b06-4956-8df0-593fa0f1cd01@googlegroups.com> <r0njjv$740$1@dont-email.me> <0e0786af-7b58-4070-b8cd-81f1bda1f432@googlegroups.com> <r0q9iv$23b$1@dont-email.me> <20200128233003.4bf9d9eb@mateusz> <1a207604-09fa-43f2-8d0a-e3ff51b183f4@googlegroups.com> <r0sf4i$d46$1@dont-email.me> <c9ada043-010e-41c1-8362-385fcab97fbb@googlegroups.com> <r0sm9p$r2m$1@dont-email.me> <35023603-9392-414e-9ad2-dfb5ddf4a850@googlegroups.com> <r0t1ne$3re$1@dont-email.me> <91b73c11-aadd-4e8f-9a1b-a3ea1da6adc3@googlegroups.com> <r0vipi$i8e$1@dont-email.me> <2c5f15fd-b0c0-466f-8961-a3e5b291657e@googlegroups.com> <r11uhf$6bf$1@dont-email.me> <a5b8d9cc-7cdf-467f-abc0-d91489d80a8e@googlegroups.com> <r13bkl$s0k$1@dont-email.me> <r13pgb$p54$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Received: by 2002:a05:620a:a10:: with SMTP id i16mr16083358qka.205.1580560926953;        Sat, 01 Feb 2020 04:42:06 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a25:2348:: with SMTP id j69mr12633560ybj.465.1580560926779; Sat, 01 Feb 2020 04:42:06 -0800 (PST)
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.samoylyk.net!weretis.net!feeder7.news.weretis.net!news.unit0.net!feeder1.cambriumusenet.nl!feed.tweak.nl!209.85.160.216.MISMATCH!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.lang.c
Date: Sat, 1 Feb 2020 04:42:06 -0800 (PST)
In-Reply-To: <r13pgb$p54$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
Complaints-To: groups-abuse@google.com
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=5.172.255.57; posting-account=Sb6m8goAAABbWsBL7gouk3bfLsuxwMgN
NNTP-Posting-Host: 5.172.255.57
References: <4375b52d-ba21-462a-8844-9bd1a02e9ece@googlegroups.com> <r0kq6d$v6h$1@dont-email.me> <748c5d16-f4a8-43a0-8a56-bea0800e1e04@googlegroups.com> <r0n95e$35l$1@dont-email.me> <f3df206c-11d4-4b22-87ff-fc7aa00935f3@googlegroups.com> <r0nevq$9iq$1@dont-email.me> <ecae4ae1-0b06-4956-8df0-593fa0f1cd01@googlegroups.com> <r0njjv$740$1@dont-email.me> <0e0786af-7b58-4070-b8cd-81f1bda1f432@googlegroups.com> <r0q9iv$23b$1@dont-email.me> <20200128233003.4bf9d9eb@mateusz> <1a207604-09fa-43f2-8d0a-e3ff51b183f4@googlegroups.com> <r0sf4i$d46$1@dont-email.me> <c9ada043-010e-41c1-8362-385fcab97fbb@googlegroups.com> <r0sm9p$r2m$1@dont-email.me> <35023603-9392-414e-9ad2-dfb5ddf4a850@googlegroups.com> <r0t1ne$3re$1@dont-email.me> <91b73c11-aadd-4e8f-9a1b-a3ea1da6adc3@googlegroups.com> <r0vipi$i8e$1@dont-email.me> <2c5f15fd-b0c0-466f-8961-a3e5b291657e@googlegroups.com> <r11uhf$6bf$1@dont-email.me> <a5b8d9cc-7cdf-467f-abc0-d91489d80a8e@googlegroups.com> <r13bkl$s0k$1@dont-email.me> <r13pgb$p54$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <6b6ac82b-f2bf-4f11-b175-e9e8df1cb2b1@googlegroups.com>
Subject: Re: Coroutines w (GNU) C
From: "(fir)" <profesor.fir@gmail.com>
Injection-Date: Sat, 01 Feb 2020 12:42:06 +0000
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit