🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.lang.c
Article #267706

Re: Ciemna strona C++

#267706
From: Seweryn Habdank-Wojewódzki
Date: Thu, 22 Nov 2007 23:33
51 lines
3675 bytes
Witam

Maciej Sobczak wrote:

> Etam, Seweryn, dałeś się wkręcić. To jest Naciąganie Gaci Przez Głowę
> (tm).

Może i to jest Naciąganie Gaci Przez Głowę (tm), ale chodzi mi o aspekt
psychologiczny. 

Sebastian już umie szukać pozytywów tam gdzie są negatywy. Teraz pozostaje
kwestia, aby to samo umiał zrobić w kontekście C++ -- trochę to czarno
widzę, ale tli się we mnie iskierka nadziei :-).

> Nie trzeba kasować metod ze słownika, żeby podzielić funkcjonalność
> czegoś na etapy.

Tak, ale tam było ciche założenie, że używamy Py i że user to paskudniaczek,
który ewentualnie będzie miał ochotę coś schrzanić (użyć metod zakazanych).
W C/C++/ASM w ogóle kompilacja potrafi schować tak dużo, że user bez
zacięcia do reverse-engineeringu nie zrobi nic. W Py to nie jest tak
oczywiste, jak usera zabezpieczyć przed nim samym.

Jak już mamy takie pogaduszki o językach, to jak takie coś wygląda w Adzie?

> Wieloetapowość można naturalnie wyrazić ze statycznym systemem typów
> posługując się różnymi widokami na ten sam obiekt w różnych chwilach
> jego życia. W powyższym przykładzie *jeden* obiekt ma *dwa* różne
> widoki: jeden dostępny w funkcji factory a drugi dostępny dla klienta
> (tu oczywiście nie chodzi o samą formę factory, bo można to
> zorganizować dowolnie). Widok w factory ma większą funkcjonalność,
> która nie jest dostępna w czasie używania obiektu przez klienta.
> Żadna metoda nie została tu skasowana z żadnego słownika, po prostu
> niepotrzebne metody nie istnieją w widoku, którego używa klient. To,
> że te metody tam nie istenieją, jest statyczną cechą tego widoku.

Rozumiem.
 
> I nie, nie trzeba tego opisywać jako "zagadnienie dla zaawansowanych",

Znaczy się, to jest jasne, że każdy bardziej dociekliwy n00by weźmie i
pokasuje różne metody, przy pierwszym zetknięciu się z taka możliwością.

> bo już samo to określenie pokazuje, że kasowanie metod to zwykłe
> Naciąganie Gaci Przez Głowę (tm).

Pozdrawiam.

-- 
|\/\/|   Seweryn Habdank-Wojewódzki
 \/\/
Technical Details
Message-ID: <fi52pa$45h$1@news.vectranet.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.vectranet.pl!not-for-mail
References: <fghgeo$spf$1@nemesis.news.tpi.pl> <fgo4c7$mtu$1@news.vectranet.pl> <20071106073039.433f4934@Vorago> <fgqn9m$74j$2@news.vectranet.pl> <618565031.20071107113041@pkierski.net> <fgt6sh$jov$1@news.vectranet.pl> <fgtb6j$nur$1@news.vectranet.pl> <fgv6ba$k14$1@bozon2.softax.pl> <fgvkne$u3b$1@news.vectranet.pl> <fh1tjd$dtt$1@bozon2.softax.pl> <fh206f$2d6$1@news.supermedia.pl> <fh2ma2$rd0$1@news.vectranet.pl> <fh2po8$d0c$1@news.dialog.net.pl> <fh9v4k$mss$2@bozon2.softax.pl> <fhaest$9or$1@news.vectranet.pl> <fheq5d$iot$1@bozon2.softax.pl> <fhhfae$bj$1@news.vectranet.pl> <fi1ot2$24s$1@bozon2.softax.pl> <fi20va$5ud$1@news.vectranet.pl> <fi45ok$g39$1@bozon2.softax.pl> <fi4m84$nme$1@news.vectranet.pl> <f15afef5-4a21-4ac2-8e62-cc0d9c5f71d1@b15g2000hsa.googlegroups.com>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.vectranet.pl!not-for-mail
From: Seweryn Habdank-Wojewódzki <shw_mail@wp.pl>
Newsgroups: pl.comp.lang.c
Subject: Re: Ciemna strona C++
Date: Fri, 23 Nov 2007 00:33:20 +0100
Organization: VectraNET - http://www.vectranet.pl
Lines: 52
Message-ID: <fi52pa$45h$1@news.vectranet.pl>
References: <fghgeo$spf$1@nemesis.news.tpi.pl> <fgo4c7$mtu$1@news.vectranet.pl> <20071106073039.433f4934@Vorago> <fgqn9m$74j$2@news.vectranet.pl> <618565031.20071107113041@pkierski.net> <fgt6sh$jov$1@news.vectranet.pl> <fgtb6j$nur$1@news.vectranet.pl> <fgv6ba$k14$1@bozon2.softax.pl> <fgvkne$u3b$1@news.vectranet.pl> <fh1tjd$dtt$1@bozon2.softax.pl> <fh206f$2d6$1@news.supermedia.pl> <fh2ma2$rd0$1@news.vectranet.pl> <fh2po8$d0c$1@news.dialog.net.pl> <fh9v4k$mss$2@bozon2.softax.pl> <fhaest$9or$1@news.vectranet.pl> <fheq5d$iot$1@bozon2.softax.pl> <fhhfae$bj$1@news.vectranet.pl> <fi1ot2$24s$1@bozon2.softax.pl> <fi20va$5ud$1@news.vectranet.pl> <fi45ok$g39$1@bozon2.softax.pl> <fi4m84$nme$1@news.vectranet.pl> <f15afef5-4a21-4ac2-8e62-cc0d9c5f71d1@b15g2000hsa.googlegroups.com>
Reply-To: shw_mail@wp.pl
NNTP-Posting-Host: 078088193244.osw.vectranet.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: news.vectranet.pl 1195773546 4273 78.88.193.244 (22 Nov 2007 23:19:06 GMT)
X-Complaints-To: usenet@news.vectranet.pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 22 Nov 2007 23:19:06 +0000 (UTC)
User-Agent: KNode/0.10.5
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit