🚀 go-pugleaf

1634Racine in news:j629ua$osn$1@news.task.gda.pl
> cala strona/szpalta gazety zawierajaca fotografie (jakies 1/5 powierzchni 
> strony) zostala zeskanowana w 600dpi*), zapisana w formacie djvu.
> Chce wydostac _tylko_ to zdjecie ze  strony/szpalty. W 
> _możliwie_maksymalnie_ dobrej jakosci.
> Czy ponizsza jakże prosta metoda jest prawidlowa?:
> 1.
> otwieram plik djvu w progr. DjView
> 2.
> EKSPORTUJĘ do nowego pliku tiff, z kompresja lzw, lub bez, Z "MAXIMUM
> IMAGE  RESOLUTION" = 600 dpi
>                                  Pytanie:
> z uwagi na *) wyższej rozdz. niz 600dpi chyba nie ma sensu narzucać, tak 
> jest?
> 3.
> otrzymuje strone/szpalte jako tiff i z niej wycinam zdjecie np. w irfan 
> zapisujac do formatu takiego a takiego.
> PYTANIE:
> czy tak "odzyskiwac" fotogtafie z plikow djvu?



nikt nie zna sie na djvu?

1634Racine wrote:

> czy tak "odzyskiwac" fotogtafie z plikow djvu?
> 
Ja bym wydrukował do PDF'a z maksymalną dostępna jakością, a potem
wyciągnął grafikę w jakimś illustratorze czy czymś.
-- 
GCA/ED d s+:++ a C++ ULA P+++ L+ E--- W+++ N+++ o+ K- w+++ O+ M+ V-
PS PE++ Y-- PGP- t-- 5-- X+ !tv R b+ DI-- D+ G e++ h--- r+++ z+++*

Neevor in news:4e86376b@news.home.net.pl
> 1634Racine wrote:
>> czy tak "odzyskiwac" fotogtafie z plikow djvu?
> Ja bym wydrukował do PDF'a z maksymalną dostępna jakością, a potem
> wyciągnął grafikę w jakimś illustratorze czy czymś.


kombinowalem tak; ale _dlaczego_ ma to dac lepsza jakosc foto zawartej na 
stronie?

1.
I tutaj jest konwersja: djvu -> tiff, i tutaj jest: djvu ->pdf.

2.
W pierwszym przypadku otrzymujemy _cala_strone_gazety_ jako tiff, z tiff 
wycianmy czesc strony, czyli foto.

3.
W drugim przypadku otrzymujemy pdf, z ktorego WYCIAGNIETA grafiką (tiff) 
bedzie zawsze także _cala_strona_gazety_ , a nie samo foto, bowiem plik djvu 
powstal z jednolitego skanu (jpeg? png? tiff?) calej strony wraz z foto;
caly czas operujemy grafiką, ktora jest cala strona,a nie jakas struktura, z 
ktorej mozemy wyekstrahowac foto.

4.
dlaczego jakosc grafiki/strony z konwersji djvu->tiff ma byc gorsza od 
jakosci grafiki/strony z konwersji djvu -> pdf -> "wyciagnieta z pdf 
grafika", czyli znow strona? 

1634Racine wrote:

[...ciach...]

W takim razie w ogóle nie ma sensu kombinować. Skoro w tym djvu nie ma
żadnych wektorów to nawet printscreen może wystarczyć do niektórych
zastosowań ;)

Każde działanie będzie OK i da w wyniku podobny jakościowo materiał.
-- 
GCA/ED d s+:++ a C++ ULA P+++ L+ E--- W+++ N+++ o+ K- w+++ O+ M+ V-
PS PE++ Y-- PGP- t-- 5-- X+ !tv R b+ DI-- D+ G e++ h--- r+++ z+++*

Neevor in news:4e86d36f@news.home.net.pl
> 1634Racine wrote:
> [...ciach...]
> W takim razie w ogóle nie ma sensu kombinować.


(z grubsza rzecz ujmujac to pewnie masz racje)

ale samo postawienie problemu nie jest bez sensu:
"jak z djvu, ktory jest wykonany z jednego pliku graficznego, wyciagnac ten 
plik w jakosci max zblizonej do pliku wyjsciowego".
1. drukowac do pdf? (i z pdf wyekstrahowac tiff/png)
2. od razu _wyeksportowac_ do tiff/png? (nie przekonwertowac, ale 
wyeksportowac, co-by-to-nie-znaczylo)
Skad wiedza, że 1=2? Bo ja nie wiem dlaczego to ma byc wszystko jedno.


> Skoro w tym djvu nie ma
> żadnych wektorów to nawet printscreen może wystarczyć do niektórych
> zastosowań ;)


do niektorych moze i tak; ale sam fakt zadania pytania oznacza, że chodzi o 
optymalizacje jakosci wydostanej grafiki/foto.


> Każde działanie będzie OK i da w wyniku podobny jakościowo materiał.

zakladalem, że ktores dzialanie daje jednak (przynajmniej teoretycznie) 
najlepszy efekt.

1634Racine wrote:

> ale samo postawienie problemu nie jest bez sensu:
> "jak z djvu, ktory jest wykonany z jednego pliku graficznego, wyciagnac ten 
> plik w jakosci max zblizonej do pliku wyjsciowego".
DJVU to format stratnej kompresji.
Zamienia obrazki na fraktale (OIDP).
Fajnie to robi, ale jest stratny i to nie są już te same obrazki.
Wobec tego wydaje mi się, że do czego byś tego nie wyeksportował zawsze
będzie dobrze, bo te fraktale są skalowalne i do tego całkiem udane.
Zastanawiam się nawet czy z TIFFa 600dpi nie można uzyskać całkiem
niezłego materiału powiedzmy 650dpi - trzebaby to sprawdzić albo
doczytać.
Proponowałem PDFa bo jest wektorowy. Ale może to nie ma sensu.

Nie jestem w 100% pewien, czy te fraktale też nie są wektorowe albo
chociaż nie są wektorami do momentu drukowania. Wiesz... DJVU produkuje
na kanwasie drukarki obrazek (w sensie raster) skalując te fraktale.
I może wynik tego nie jest taki zły ;) Trzebaby to sprawdzić.

Natomiast czy te fraktale przeskaluje i zapisze do PDF czy do TIFF nie
powinno mieć już znaczenia... Chociaż... PDF też może być stratny, a
zwyczajny TIFF niekoniecznie - oczywiście, chyba, że ktoś użyje
kompresji JPG.
-- 
GCA/ED d s+:++ a C++ ULA P+++ L+ E--- W+++ N+++ o+ K- w+++ O+ M+ V-
PS PE++ Y-- PGP- t-- 5-- X+ !tv R b+ DI-- D+ G e++ h--- r+++ z+++*

Dnia 2011-10-02 00:50:31 w wiadomości <news:4e879939@news.home.net.pl>
użytkownik *Neevor* napisał:
> DJVU to format stratnej kompresji.
> Zamienia obrazki na fraktale (OIDP).
> Fajnie to robi, ale jest stratny i to nie są już te same obrazki.

Żadne fraktale. "Djvu oparte jest na zaawansowanej (wciąż rozwijanej)
metodzie segmentacji obrazu. Tworzenie pliku DjVu polega na rozdzieleniu
dowolnie skomplikowanego obrazu na odrębne warstwy, a następnie poddaniu
warstw odrębnym optymalizacjom i kompresjom."

http://pl.wikipedia.org/wiki/DjVu

-- 
     Jakub 'piorun' Hamczyk
     gg:1079513
     icq:222103719
     www.gangrel.3d.pl

piorun in news:hsbpjxulqisf.dlg@gangrel.3d.pl
> Dnia 2011-10-02 00:50:31 w wiadomości <news:4e879939@news.home.net.pl>
> użytkownik *Neevor* napisał:
>> DJVU to format stratnej kompresji.
>> Zamienia obrazki na fraktale (OIDP).
>> Fajnie to robi, ale jest stratny i to nie są już te same obrazki.
> Żadne fraktale. "Djvu oparte jest na zaawansowanej (wciąż rozwijanej)
> metodzie segmentacji obrazu. Tworzenie pliku DjVu polega na rozdzieleniu
> dowolnie skomplikowanego obrazu na odrębne warstwy, a następnie poddaniu
> warstw odrębnym optymalizacjom i kompresjom."
> http://pl.wikipedia.org/wiki/DjVu



no i wlasnie - podejrzewajac, że "jakos" jest to pokonstruowane w strukturze 
djvu - zadalem pytanie:
jak z minimalna iloscia strat wydostac grafike (tutaj: cala zawartosc 
wizualna pliku) do pliku tiff/png. Bo djvu -> pdf to jak na moj gust kolejna 
strata zapewne. Z kolei jest w DjView opcja "eksportuj" z djvu do tiff (nie 
konwertuj, ale eksportuj), ale czy to eksport bezstratny z djvu do tiff, czy 
tylko zmylkowa nazwa dla (jednak) jakiejs stratnej konwersji djvu -> tiff - 
nie wiem.

Dnia 2011-10-02 16:20:56 w wiadomości <news:j69s0u$s7c$1@news.task.gda.pl>
użytkownik *1634Racine* napisał:
> no i wlasnie - podejrzewajac, że "jakos" jest to pokonstruowane w strukturze 
> djvu - zadalem pytanie:

Z tym formatem niewiele miałem wspólnego, ale myślę, że najprościej to
spróbować na różne sposoby wyeksportować i po prostu porównać wyniki...
-- 
     Jakub 'piorun' Hamczyk
     gg:1079513
     icq:222103719
     www.gangrel.3d.pl

piorun in news:pbdty6yi5we3$.dlg@gangrel.3d.pl
> Dnia 2011-10-02 16:20:56 w wiadomości <news:j69s0u$s7c$1@news.task.gda.pl>
> użytkownik *1634Racine* napisał:
>> no i wlasnie - podejrzewajac, że "jakos" jest to pokonstruowane w
>> strukturze  djvu - zadalem pytanie:
> Z tym formatem niewiele miałem wspólnego, ale myślę, że najprościej to
> spróbować na różne sposoby wyeksportować i po prostu porównać wyniki...


to jasne; myslalem ,ze jest jakas wiedza juz przerobiona i z konkluzja :)