🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.grafika
Article #222709

Re: Problem z odwzorowaniem kolorów PANTONE

#222709
From: Marek
Date: Sun, 18 Dec 2011 13:49
82 lines
5194 bytes
Dnia Sat, 17 Dec 2011 23:25:10 +0100, Coaster napisał(a):

> 
> Klientowi powinienes pokazac wzornik Pantone z danym kolorem.

Jeśli projektem będzie Bitwa Pod Grunwaldem w wersji Pantone to przez
tydzień musiałbym klientowi opowiadać gdzie jaki kolor ma zastosowanie :-)
Oczywiście zakładając, że da się namalować ten obraz za pomocą 1114 kolorów
i jakakolwiek drukarnia podjęłaby się druku :-)

> No wlasnie niby oczywiste ale czasto je sie pomija. Zacznij od podstaw:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/RGB
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Pantone_(skala)
> http://pl.wikipedia.org/wiki/CMYK

O tym wiem. Rozumiem na czym polegają różnice pomiedzy tymi standardami i
dlaczego jedno ma zastosowanie na ekranie a drugie poza nim. Chodzi mi
bardziej o dalszym etapie dyskusji - a więc praktycznym wykorzystaniu tej
wiedzy w postaci posługiwania się aplikacjami graficznymi a konkretnie -
stosowaniu Pantone w nich.

>> Bardziej mam na myśli "grube" różnice. Dlatego podałem konkretny kolor 151C jako przykład. CMYK
>> nie jest w stanie przedstawić nasyconego pomarańczu (tak jak i nasyconych
>> kolorów RGB). 
> 
> Musisz pamietac, ze tak naprawde na monitorze masz caly czas RGB - CMYK 
> i Pantone sa symulacja w RGB.

Właśnmie! No i teraz wracając do konkretnego koloru 151C - da się go
wyświetlić w RGB a nie da w CMYK. Tymczasem aplikacja graficzna maluje mi
go w CMYKu bo taki tryb stosuję się przy projektach DTP. Prawda? Gdy użyję
151C to w niczym nie przypomina on koloru docelowego. Gdy przełączę się na
RGB i tam zastosuję 151C, to podobieństwo jest bardzo duże.Jednakże
ustawienia RGB dla dokumentów dla DTP nie stosujemy więc skazany jestem na
tak duże rozbieżności? 

>> Tymczasem Pantone oferuje nam taką możliwość (jeśli dobrze
>> rozumuję). Ponoć po to właśnie wymyślono ten standard aby przeskoczyć
>> ograniczenia CMYKowe. Czy tak?
> 
> Pantone to kolor 'z puchy', jest juz gotowy 'na wejsciu' 

No i dlatego można uzyskać odcienie, które nie powstaną poprzez mieszanie
CMY (pomijam K celowo). To też rozumiem. Cały czas zmierzam do tego jak
odwzorować kolor "z puchy" na ekranie przy założeniu, że dany kolor da się
odwzorować w RGB. 

> http://pl.wikipedia.org/wiki/Kolory_dodatkowe - nie powtaje jak to jest 
> w CMYKU ze 'zmieszania' sie w druku punktow barwnych Cyjanu, Magenty, 
> Yellow i K(black) 

To też wiem :-) Pomińmy te podstawy. Może powiem inaczej: jestem osobą
techniczną z niewielką wiedzą na temat składu. Od strony technicznej wiem
jak powstają kolory zaróno na ekranie jak i na papierze.

>> Może teraz zadam inne pytanie obrazujące to co chciałem poprzednio ująć.
>> Jeśli tak jest jak napisałem, to jak należy ustawić program graficzny aby
>> potrafił on wierniej oddać nasycenie koloru 151C niż oferuje to nam praca
>> aplikacji w trybie CMYK? Jeśli w aplikacji wyłączę konwersję obiektów RGB
>> do CMYK i narysuję dwa kółka pomarańczowe: jedno w CMYK a drugie w RGB, to
>> to w RGB będzie dużo bliższe 151C niż odpowiednik w CMYK. Czy to oznacza,
>> że planując pracę z kolorami Pantone należy w aplikacji pracować w trybie
>> RGB, który oferuje szersze spektrum barw?  
> 
> http://en.wikipedia.org/wiki/Color_management
> http://pl.wikipedia.org/wiki/System_zarządzania_kolorem

Czyli chciałeś powiedzieć, że istnieje taki ICC, który zmusi aplikację typu
Corel Draw czy AI ustawioną w trybie CMYK do wyświetlenia poprawnie 151C,
który nie mieści się w palecie CMYK? Czyli innymi słowy aplikacja będzie
wiedziała, że kolory spotowe należy inaczej wyświetlać (w szerszym
spektrum) niż pozostałe kolory i nie konwertować ich do możliwości CMYKa?
(pomińmy metaliczność itp)

> P.S. Czy masz odpowiedniej klasy kalibrowalny monitor, nadajacy sie do 
> prac graficznych?

Z grubsza - Dell 2410. W każdym razie wspomniany 151C odtwarza wiernie
względem o ile nie używam trybu CMYK dokumentu :-) Zresztą nie ma to
większego znaczenia gdyż nawet na najgorszym laptopie kolor można uzyskać
wierniejszy pomarańcz niż pomarańcz w CMYKu. Z tego co widzę pomarańcz 151C
jest konwertowany prawdopodobnie do CMYKa przez aplikację.  
Technical Details
Message-ID: <8oaxlxw7mg41.1rcjlyo1obk7n$.dlg@40tude.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!.POSTED!not-for-mail
References: <fg189awl531l$.1qn8a0pd0y3vf$.dlg@40tude.net> <jci1vh$m9k$1@news.icpnet.pl> <1134m5ecix4p7.y0i3qiql9zwa.dlg@40tude.net> <4eed16c7$0$1216$65785112@news.neostrada.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!.POSTED!not-for-mail
From: Marek <precz@spamowi.com>
Newsgroups: pl.comp.grafika
Subject: Re: Problem z odwzorowaniem kolorów PANTONE
Date: Sun, 18 Dec 2011 14:49:40 +0100
Organization: ICM, Uniwersytet Warszawski
Lines: 82
Message-ID: <8oaxlxw7mg41.1rcjlyo1obk7n$.dlg@40tude.net>
References: <fg189awl531l$.1qn8a0pd0y3vf$.dlg@40tude.net> <jci1vh$m9k$1@news.icpnet.pl> <1134m5ecix4p7.y0i3qiql9zwa.dlg@40tude.net> <4eed16c7$0$1216$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: 89-77-10-21.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: news.icm.edu.pl 1324216189 21774 89.77.10.21 (18 Dec 2011 13:49:49 GMT)
X-Complaints-To: usenet@news.icm.edu.pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 18 Dec 2011 13:49:49 +0000 (UTC)
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.41pl
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit