🚀 go-pugleaf

W dniu 2016-02-22 o 16:40, 1634Racine pisze:

> jakie jest teoretyczne wyjasnienie tego, ze powstaja trzy pliki graf.

Wrzuć jedną stronę tego pdf, to będzie można zbadać.

-- 
Solar             www.solar.blurp.org

"Niezdolność klęczenia uznać trzeba za istotę elementu diabolicznego."
                                      kardynał Ratzinger

No i w końcu czym to robisz? ...

wk

Użytkownik "1634Racine"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:56cb2ceb$0$22827$65785112@news.neostrada.pl...

szanowni spece od dpi - wyjasnijcie mi o co chodzi, *dlaczego* taki efekt, z
czego wynika, jaka jest teoria dla takiego stanu rzeczy:

jest ksiazka-skan w postaci pliku pdf, przykladowa strona tak wyglada:

http://images.devs-on.net/Image/ujjbLw9zxlRNCpuM-Obszar.png

Wyciagana do tif jest z tegoz pdf-a grafika (dowolnym programem, kazdy daje
ten sam efekt), czyli tak naprawde wyciagana jest kazda strona.
*Dlaczego* kazda strona w tej operacji generuje *trzy* pliki:
    1.
http://images.devs-on.net/Image/fvyTjqTzlkT9naF6-Obszar.png
- jest najciezszy (przykladowo - ok 5 MB), glebia kolorow = 16,7 Milionów
(24 BitsPerPixel)
    2.
http://images.devs-on.net/Image/KQx5c2H1cTfmEcZm-Obszar.png
-  ok  700 kB, glebia kolorow = 16,7 Milionów   (24 BitsPerPixel)
    3.
i  jedyna czytelna postac:
http://images.devs-on.net/Image/nxz2Xn999XwOzOCn-Obszar.png
- dwubitowa, glebia kolorow = 2   (1 BitsPerPixel) (BW)

jakie jest teoretyczne wyjasnienie tego, ze powstaja trzy pliki graf. 

solar w news:56cb42b9$0$660$65785112@news.neostrada.pl
> W dniu 2016-02-22 o 16:40, 1634Racine pisze:
>> jakie jest teoretyczne wyjasnienie tego, ze powstaja trzy pliki graf.
> Wrzuć jedną stronę tego pdf, to będzie można zbadać.

prosze, mam  z 4 strony:

https://www.dropbox.com/s/dng5steag5jzbxd/ksiazka%20%281%29.pdf?dl=0

wydawnictwo w news:nafo3h$q87$1@news.icm.edu.pl
>> No i w końcu czym to robisz? ...

to oczywiscie wazne pytanie, ale nadal wazne jest pytanie z root posta:
dlaczego tworza sie trzy pliki graf i to takie wlasnie?

(odpowiadajac: Pdf Image Extraction;
Warto zauwazyc, ze np ten soft --> 
http://www.nativewindsofmontana.com/software/tpdfplus.html w ogole nie radzi 
sobie z ekstrakcja takich ksiazek, produkuje po 2 pliki z kazdej strony 
ksiazki, ale te bezuzyteczne, nieczytelne, bo juz tej 3ej, najistotniejszej, 
dwubitowej, czytelnej - nie wypluwa)

btw:
podobno ekstrakcje mozna wykonac via gimp.... Jakos nie moge znalezc sciezku 
dostepu do operacji.... 

1634Racine w news:56cb6f06$0$22828$65785112@news.neostrada.pl
[.....]
>> (odpowiadajac: Pdf Image Extraction...

czyli: przesadzilem piszac , ze wiele softow. Ten jeden potrafi wydostac
czytelna skladowa ( jedna z trzech otrzymanych)  dla kazdej strony ksiazki 
pdf.

warto dodac, ze dla ksiazek sciaganych z zasobow bibl. cyfrowych (skanowane) 
to jest efekt permanentny, tzn jedna z trzech wyekstrahowanych "skladowych" 
kazdej strony z pdf-a jest czytelna, niestety jest dwubitowa, niewiele z nia 
da sie zrobic, poza tym - ze czytac. 

W dniu 22.02.2016 o 20:33, wydawnictwo pisze:
> No i w końcu czym to robisz? ...
>
> wk
>
> Użytkownik "1634Racine"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:56cb2ceb$0$22827$65785112@news.neostrada.pl...
>
> szanowni spece od dpi - wyjasnijcie mi o co chodzi, *dlaczego* taki
> efekt, z
> czego wynika, jaka jest teoria dla takiego stanu rzeczy:
>
> jest ksiazka-skan w postaci pliku pdf, przykladowa strona tak wyglada:
>
> http://images.devs-on.net/Image/ujjbLw9zxlRNCpuM-Obszar.png
>
> Wyciagana do tif jest z tegoz pdf-a grafika (dowolnym programem, kazdy daje
> ten sam efekt), czyli tak naprawde wyciagana jest kazda strona.
> *Dlaczego* kazda strona w tej operacji generuje *trzy* pliki:

Acrobat Pro generuje pojedynczy plik tif wyglądający tak jak podgląd.
Grzebanie edytorem obiektów pokazuje że są tam nałożone dwie bitmapy - 
kolorowa i czebol z przezroczystością. Pod nimi leży jeszcze wektorowy 
prostokąt bez nadanego koloru - jakiś wynalazek bo otwierany w 
Ilustratorze z poziomu Acrobata znika.
-- 
M.

W dniu 2016-02-22 o 21:48, MK pisze:

> Acrobat Pro generuje pojedynczy plik tif wyglądający tak jak podgląd.
> Grzebanie edytorem obiektów pokazuje że są tam nałożone dwie bitmapy -
> kolorowa i czebol z przezroczystością. Pod nimi leży jeszcze wektorowy
> prostokąt bez nadanego koloru - jakiś wynalazek bo otwierany w
> Ilustratorze z poziomu Acrobata znika.

Pitstop twierdzi że tam są 2 bitmapy JPEG2000 i tekst courierem :-)
Pierwszy raz coś takiego widzę.
Utworzone to w PlotSoft PDFill 12.0
Jest tam opcja OCR? Może trzeba wyłączyć?

z

PS. W Corelu to faktycznie magicznie wygląda :-)
Oczywiście Acrobat jak to Acrobat bardzo lubi się wystrzelić w kosmos...
np. przy próbie skrzywienia tego pliku. Wymiękam :-)

MK w news:56cb741e$0$663$65785112@news.neostrada.pl
[.............]
> Acrobat Pro generuje pojedynczy plik tif wyglądający tak jak podgląd.
> Grzebanie edytorem obiektów pokazuje że są tam nałożone dwie bitmapy -
> kolorowa i czebol z przezroczystością. Pod nimi leży jeszcze wektorowy
> prostokąt bez nadanego koloru - jakiś wynalazek bo otwierany w
> Ilustratorze z poziomu Acrobata znika.

nie mam Acrobata pro  - czyli tzw kanał;
widocznie soft ktorym operuje nie potrafi sobie poradzic z taka (dziwna?) 
struktura skanów w pdf

z w news:56cb8321$0$22825$65785112@news.neostrada.pl
> W dniu 2016-02-22 o 21:48, MK pisze:
>>> Acrobat Pro generuje pojedynczy plik tif wyglądający tak jak podgląd.
>>> Grzebanie edytorem obiektów pokazuje że są tam nałożone dwie bitmapy -
>>> kolorowa i czebol z przezroczystością. Pod nimi leży jeszcze wektorowy
>>> prostokąt bez nadanego koloru - jakiś wynalazek bo otwierany w
>>> Ilustratorze z poziomu Acrobata znika.
>> Pitstop twierdzi że tam są 2 bitmapy JPEG2000 i tekst courierem :-)
>> Pierwszy raz coś takiego widzę.
>> Utworzone to w PlotSoft PDFill 12.0
>> Jest tam opcja OCR? Może trzeba wyłączyć?
>> z
>> PS. W Corelu to faktycznie magicznie wygląda :-)
>> Oczywiście Acrobat jak to Acrobat bardzo lubi się wystrzelić w kosmos...
>> np. przy próbie skrzywienia tego pliku. Wymiękam :-)

ale jestes w stanie (oprocz Acrobata pro wspomnianego w watku ) jakims 
softem ekstrahowac oryg. bitmapy-skany z tego pdf-a?

(takie ksiazki makabrycznie czesto sciagam z roznych bibl. cyfrowych, 
zatrzesienie ich w PL i na swiecie, prawie zawsze takie sa skany co 
starszych ksiazek;
uzywany przeze mnie Pdf Image Extraction z takimi pdfami daje sobie rade jak 
w temacie...).

z w news:56cb8321$0$22825$65785112@news.neostrada.pl
[............]
>> Utworzone to w PlotSoft PDFill 12.0
>> Jest tam opcja OCR? Może trzeba wyłączyć?

:)  widzisz PlotSoft PDFill bowiem nim *wycialem* te pare stron z ksiazki 
dla podeslania, a ksiazka jest --> Recoded by LuraDocument PDF v2.28 

"1634Racine" <1634Racine@1634Racine.pl> wrote in message
news:56cb852c$0$22839$65785112@news.neostrada.pl...
> MK w news:56cb741e$0$663$65785112@news.neostrada.pl

> nie mam Acrobata pro  - czyli tzw kanał;
> widocznie soft ktorym operuje nie potrafi sobie poradzic z taka (dziwna?)
> struktura skanów w pdf

W udostępnionej próbce da się zaznaczyć tekst, więc to nie jest zwykły skan.

APS importuje pustą kartę.

W dniu 2016-02-22 o 16:40, 1634Racine pisze:
> szanowni spece od dpi - wyjasnijcie mi o co chodzi, *dlaczego* taki efekt, z
> czego wynika, jaka jest teoria dla takiego stanu rzeczy:
>
> jest ksiazka-skan w postaci pliku pdf, przykladowa strona tak wyglada:
>
> http://images.devs-on.net/Image/ujjbLw9zxlRNCpuM-Obszar.png
>
> Wyciagana do tif jest z tegoz pdf-a grafika (dowolnym programem, kazdy daje
> ten sam efekt), czyli tak naprawde wyciagana jest kazda strona.
> *Dlaczego* kazda strona w tej operacji generuje *trzy* pliki:
>      1.
> http://images.devs-on.net/Image/fvyTjqTzlkT9naF6-Obszar.png
> - jest najciezszy (przykladowo - ok 5 MB), glebia kolorow = 16,7 Milionów
> (24 BitsPerPixel)
>      2.
> http://images.devs-on.net/Image/KQx5c2H1cTfmEcZm-Obszar.png
> -  ok  700 kB, glebia kolorow = 16,7 Milionów   (24 BitsPerPixel)
>      3.
> i  jedyna czytelna postac:
> http://images.devs-on.net/Image/nxz2Xn999XwOzOCn-Obszar.png
> - dwubitowa, glebia kolorow = 2   (1 BitsPerPixel) (BW)
>
> jakie jest teoretyczne wyjasnienie tego, ze powstaja trzy pliki graf.
>

To pewnie konwersja z djvu do PDFa:
https://pl.wikipedia.org/wiki/DjVu
Zobacz "Informacje techniczne" spod tego linka - pasuje do tego przypadku :)

pozdrówka
T.

John Smith w news:nag15f$sdq$1@news.icm.edu.pl
[............]
>> W udostępnionej próbce da się zaznaczyć tekst, więc to nie jest zwykły
>> skan.
>> APS importuje pustą kartę.

do licha... wpadles na JAKIS  trop :)

faktycznie:
wszystkie pdf-y (tak jak ten podeslany tutaj), w ktorych da sie zaznaczac 
txt, daja przy ekstrakcji grafiki w tym programie ktory uzywam (czyli tak 
naprawde ekstrakcja calych stron "skanow") po 3-y pliki graficzne, te 
dziwne, w tym jeden czytelny, dwubitowy.
te pdfy robione sa najczesciej w LuraDocument PDF (zasoby np. 
http://www.archive.org/ )

natomiast:
 pdf-y w ktorych NIE da sie zaznaczac txtu (robione np. w ComSquare ImPDF 
Library)  daja eleganckie pliki graficzne 1 plik na jedna strone

PYTANIE:
=========
co to za rodzaj skanu (?), ktory daje takie niecodzienne wyciagi grafiki (te 
pdfy w ktorych da sie zaznaczyc txt...)? Jak sa te pdfy robione?

Tomasz Kuc w news:nag4nn$tfd$1@news.icm.edu.pl
[.....................]
>> To pewnie konwersja z djvu do PDFa:
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/DjVu
>> Zobacz "Informacje techniczne" spod tego linka - pasuje do tego
>> przypadku :)

w najwyzszym stopniu prawdopodobne. Ksiazki czesto pochodza z 
http://www.archive.org/ , a tam lubia udostepniac w kompakcie -> 
pdf/djvu/mobi..., wiec zapewne wyjsciowo robia max jakosci djvu i dokladaja 
produkt konwersji djvu -> pdf, stad tak pdf wyglada, jak wyglada, jest 
wtorny wzgledem djvu.
Mysle, ze bingo, ze masz racje. thx.
Czyli:
pozostaje tylko wiedziec: jakim softem, nie za miliony, JEDNAK 
wyekstrahowac jeden bezstratny (bo jednak udalo sie w Acrobat pro) plik 
graficzny o wygladzie strony jak w djvu/pdf? tylko acrobat pro...?

W dniu 2016-02-22 o 22:53, 1634Racine pisze:
> MK w news:56cb741e$0$663$65785112@news.neostrada.pl
> [.............]
>> Acrobat Pro generuje pojedynczy plik tif wyglądający tak jak podgląd.
>> Grzebanie edytorem obiektów pokazuje że są tam nałożone dwie bitmapy -
>> kolorowa i czebol z przezroczystością. Pod nimi leży jeszcze wektorowy
>> prostokąt bez nadanego koloru - jakiś wynalazek bo otwierany w
>> Ilustratorze z poziomu Acrobata znika.
>
> nie mam Acrobata pro  - czyli tzw kanał;
> widocznie soft ktorym operuje nie potrafi sobie poradzic z taka (dziwna?)
> struktura skanów w pdf

To książka z rozpoznanym tekstem, by można było fragmenty kopiować. Na 
każdej stronie są 2 bitmapy i tekst w postaci pojedynczych literek w 
miejscach rozpoznanych liter. Nie da się wydobyć "trzeciej bitmapy", bo 
jej tam nie ma, chyba że jakiś program przekonwertuje teksty na bitmapę.

Najprościej wygenerować Acrobatem Pro bitmapy dla wszystkich stron.

-- 
Pozdrawiam,
SlavoF

SlavoF w news:56cc40cf$0$655$65785112@news.neostrada.pl
> W dniu 2016-02-22 o 22:53, 1634Racine pisze:
>>> MK w news:56cb741e$0$663$65785112@news.neostrada.pl
>>> [.............]
>>>> Acrobat Pro generuje pojedynczy plik tif wyglądający tak jak podgląd.
>>>> Grzebanie edytorem obiektów pokazuje że są tam nałożone dwie bitmapy -
>>>> kolorowa i czebol z przezroczystością. Pod nimi leży jeszcze wektorowy
>>>> prostokąt bez nadanego koloru - jakiś wynalazek bo otwierany w
>>>> Ilustratorze z poziomu Acrobata znika.
>>> nie mam Acrobata pro  - czyli tzw kanał;
>>> widocznie soft ktorym operuje nie potrafi sobie poradzic z taka
>>> (dziwna?) struktura skanów w pdf
>> To książka z rozpoznanym tekstem, by można było fragmenty kopiować. Na
>> każdej stronie są 2 bitmapy i tekst w postaci pojedynczych literek w
>> miejscach rozpoznanych liter. Nie da się wydobyć "trzeciej bitmapy", bo
>> jej tam nie ma, chyba że jakiś program przekonwertuje teksty na bitmapę.
>> Najprościej wygenerować Acrobatem Pro bitmapy dla wszystkich stron.

ok, sprawa w zasadzie juz rozpoznana, to pdf z djvu i wiadomo juz dlaczego
otrzymuje *3* pliki graficzne przy ekstrakcji z pdf.

(jednak dodatkowo pytalem, czy majac taki pdf, mozna wyekstrahowac z niego
TAKIE SAME  strony=grafiki - czyli jedna grafika / jedna strona - jakie
mozna BEZ PROBLEMU wyciagnac ze zrodlowego dla niego djvu, gdyby byl w
zasiegu,ale nie ma; chodzi o dokladnie takie same pliki graficzne. Pytam o w 
sumie prostawe narzedzie, nie za tysiace...) 

W dniu 2016-02-23 o 00:46, 1634Racine pisze:
> Tomasz Kuc w news:nag4nn$tfd$1@news.icm.edu.pl
> [.....................]
>>> To pewnie konwersja z djvu do PDFa:
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/DjVu
>>> Zobacz "Informacje techniczne" spod tego linka - pasuje do tego
>>> przypadku :)
>
> w najwyzszym stopniu prawdopodobne. Ksiazki czesto pochodza z
> http://www.archive.org/ , a tam lubia udostepniac w kompakcie ->
> pdf/djvu/mobi..., wiec zapewne wyjsciowo robia max jakosci djvu i dokladaja
> produkt konwersji djvu -> pdf, stad tak pdf wyglada, jak wyglada, jest
> wtorny wzgledem djvu.
> Mysle, ze bingo, ze masz racje. thx.
> Czyli:
> pozostaje tylko wiedziec: jakim softem, nie za miliony, JEDNAK
> wyekstrahowac jeden bezstratny (bo jednak udalo sie w Acrobat pro) plik
> graficzny o wygladzie strony jak w djvu/pdf? tylko acrobat pro...?

Spróbuj PDF-XChange Viewer – ma możliwość eksportu całego dokumentu do 
różnych formatów plików bitmapowych (jpg, tif, bmp, png i inne).

W dniu 2016-02-23 o 00:46, 1634Racine pisze:

> pozostaje tylko wiedziec: jakim softem, nie za miliony, JEDNAK
> wyekstrahowac jeden bezstratny (bo jednak udalo sie w Acrobat pro) plik
> graficzny o wygladzie strony jak w djvu/pdf? tylko acrobat pro...?

Spróbuj może PDF995. Słyszałem trochę pozytywnych opinii.


-- 
Solar             www.solar.blurp.org
"...osoba ludzka musi wyzbyć się swojego ja, wolnej woli. Odrzuć 
refleksję i krytycyzm."
                                     św. Escriva de Balaguer y Albas

Piotr Chamera w news:nai31d$7u1$1@dont-email.me
> W dniu 2016-02-23 o 00:46, 1634Racine pisze:
>>> Tomasz Kuc w news:nag4nn$tfd$1@news.icm.edu.pl
>>> [.....................]
>>>>> To pewnie konwersja z djvu do PDFa:
>>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/DjVu
>>>>> Zobacz "Informacje techniczne" spod tego linka - pasuje do tego
>>>>> przypadku :)
>>> w najwyzszym stopniu prawdopodobne. Ksiazki czesto pochodza z
>>> http://www.archive.org/ , a tam lubia udostepniac w kompakcie ->
>>> pdf/djvu/mobi..., wiec zapewne wyjsciowo robia max jakosci djvu i
>>> dokladaja produkt konwersji djvu -> pdf, stad tak pdf wyglada, jak
>>> wyglada, jest wtorny wzgledem djvu.
>>> Mysle, ze bingo, ze masz racje. thx.
>>> Czyli:
>>> pozostaje tylko wiedziec: jakim softem, nie za miliony, JEDNAK
>>> wyekstrahowac jeden bezstratny (bo jednak udalo sie w Acrobat pro) plik
>>> graficzny o wygladzie strony jak w djvu/pdf? tylko acrobat pro...?
>> Spróbuj PDF-XChange Viewer – ma możliwość eksportu całego dokumentu do
>> różnych formatów plików bitmapowych (jpg, tif, bmp, png i inne).

xchange? a po co? ja nie chce wyeksportowac (stron) formatu do pliku(-ow) 
graficznych, ja chce wyekstrahowac, wyciagnac grafike zawarta w formacie, a 
dokladniej - cala strone, ktora jest grafika. Ale zdaje sie, ze problem 
rozwiazany.

W dniu 2016-02-23 o 00:46, 1634Racine pisze:
> Tomasz Kuc w news:nag4nn$tfd$1@news.icm.edu.pl
> [.....................]
>>> To pewnie konwersja z djvu do PDFa:
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/DjVu
>>> Zobacz "Informacje techniczne" spod tego linka - pasuje do tego
>>> przypadku :)
>
> w najwyzszym stopniu prawdopodobne. Ksiazki czesto pochodza z
> http://www.archive.org/ , a tam lubia udostepniac w kompakcie ->
> pdf/djvu/mobi..., wiec zapewne wyjsciowo robia max jakosci djvu i dokladaja
> produkt konwersji djvu -> pdf, stad tak pdf wyglada, jak wyglada, jest
> wtorny wzgledem djvu.
> Mysle, ze bingo, ze masz racje. thx.
> Czyli:
> pozostaje tylko wiedziec: jakim softem, nie za miliony, JEDNAK
> wyekstrahowac jeden bezstratny (bo jednak udalo sie w Acrobat pro) plik
> graficzny o wygladzie strony jak w djvu/pdf? tylko acrobat pro...?



No jednego pliku to się nie da - bo są dwie bitmapy :)
I to o innych rozdzielczościach. Tło ma 167 dpi, a tekst 500 dpi.
Można całą stronę zrastrować na 500 - i wtedy będzie wyglądała jak w PDF.
Plan "B" - wciągnąć osobno tło a na nie położyć tekst - i też będzie jak 
w PDF.

1634Racine w news:56cb2ceb$0$22827$65785112@news.neostrada.pl
[...........]
>> i  jedyna czytelna postac:
>> http://images.devs-on.net/Image/nxz2Xn999XwOzOCn-Obszar.png
>> - dwubitowa, glebia kolorow = 2   (1 BitsPerPixel) (BW)

a czy ktos wie, jak wyciagac  nie z pdf-a zrobionego z djvu (dla pdf 
jest/mam soft do tego i wspomniany tutaj), ale z djvu skladowa b&w  tak 
wygladajaca i wspomniana juz w root poscie
--> http://images.devs-on.net/Image/nxz2Xn999XwOzOCn-Obszar.png? 

1634Racine w news:56ccdf3a$1$686$65785112@news.neostrada.pl
[................]
>> a czy ktos wie, jak wyciagac  nie z pdf-a zrobionego z djvu (dla pdf
>> jest/mam soft do tego i wspomniany tutaj), ale z djvu skladowa b&w  tak
>> wygladajaca i wspomniana juz w root poscie
>> --> http://images.devs-on.net/Image/nxz2Xn999XwOzOCn-Obszar.png?

elegancko radzi sobie z tym finereader (a szukam darmowego...):  djvu do 
finereader > rozpoznac > zapisz DO WIAZKI (albo: "zapisz dokument 
finereader") --> dostaje sie plik-rodzaj archiwum > w tcommanderze prosto 
wydostac wszelkie pliki z zapisanej wiazki, te o nazwie bw*[...].*  to 
oczekiwane  b&w pliki tif.

1634Racine w news:56cdf18b$0$648$65785112@news.neostrada.pl
>> 1634Racine w news:56ccdf3a$1$686$65785112@news.neostrada.pl
>> [................]
>>>> a czy ktos wie, jak wyciagac  (...)  z djvu skladowa b&w  tak
>>>> wygladajaca i wspomniana juz w root poscie
>>>> --> http://images.devs-on.net/Image/nxz2Xn999XwOzOCn-Obszar.png?
>> elegancko radzi sobie z tym finereader (a szukam darmowego...):

np. najprostszy darmowy DjView: View > Display > stencil (i dalej juz 
oczywiste)