🚀 go-pugleaf

Pan Maciek Pliszka ma coś takiego jako definicje litery a:

> beginchar("a",13u#,16u#,5u#);"Letter a";
>  z1 = (5u,3u);
>  z2 = (11u,23u);
>  z3 = 1/3[z2,z1];
>
>  draw z1 -- z4 -- z3 --z1;
>
> endchar;
>
> I teraz co wstawić zamiast -- by otrzymać krzywą zamkniętą?

Knuth w swojej książce radzi, by zamiast ostatniego węzła po
prostu wstawić "cycle". A on zwykle dobrze radzi.

> Mam krzywą wygenerowaną przez inkscape i mam ja w svg. Moge
> ja przepisac tutaj ale musiałbym wiedziec jak to zrobić.

O tym też jest w METAFONTbooku. Ale się to specjalnie nie rzuca
w oczy -- bo i podawanie wprost współczynników krzywych Běziera
w czymś co ma być "meta" ma sens umiarkowany. Chociaż u mnie
przez lata (odległe i minione) przy zamianie fontów Type-1 na
źródła MF sprawdzała się między innymi taka definicja:

def curveto (expr a,b,c,d,e,f) = p:=p..
    controls (a*u,b*u) and (c*u,d*u)..(e*u,f*u)&(e*u,f*u);
    enddef;

Nie wiem jak to teraz jest w SVG (nie zaglądałem, nie miałem
potrzeby), może parametry podane są inaczej, może w innej
kolejności, ale musi dać się zrobić podobnie.

> Niestety umiem uzywac tylko piórka o dowolnym kształcie.
> A tu trzeba krzywe beziera. 

A mnie mocno intryguje dlaczego "trzeba". Ja rozumiem, że w czasach
gdy dinozaury biegały po ulicach, to człowiek pisał sobie takie
rzeczy jak wyżej. Bo nie chciał jak inni jaskiniowcy ślęczeć przed
komputerem PC/AT i czekać kilku minut na wyrenderowanie strony przez
ultrascripta, goscripta czy co tam kto wtedy miał. Wtedy pozyskanie
metafontowych odpowiedników fontów Type-1 i zrobienie z tego (przez
kilka nocy) całego garnituru bitmapowych fontów PK miało sens.

Ale po co dzisiaj wtłaczać wektorowe krzywe do programu, który
generuje bitmapy? Nawet jeśli to program tak znakomity jak METAFONT.

-- 
Jarek

Jarosław Sokołowski wrote:

> Knuth w swojej książce radzi, by zamiast ostatniego węzła po
> prostu wstawić "cycle". A on zwykle dobrze radzi.

tak to drobiazg zawiniecie
chodzi o wypełnienie nie o samo zamkniecie.

>> Mam krzywą wygenerowaną przez inkscape i mam ja w svg. Moge
>> ja przepisac tutaj ale musiałbym wiedziec jak to zrobić.
> 
> O tym też jest w METAFONTbooku. Ale się to specjalnie nie rzuca
> w oczy -- bo i podawanie wprost współczynników krzywych Běziera
> w czymś co ma być "meta" ma sens umiarkowany. Chociaż u mnie
> przez lata (odległe i minione) przy zamianie fontów Type-1 na
> źródła MF sprawdzała się między innymi taka definicja:
> 
> def curveto (expr a,b,c,d,e,f) = p:=p..
>     controls (a*u,b*u) and (c*u,d*u)..(e*u,f*u)&(e*u,f*u);
>     enddef;

A mogłbym prosic jakis przykład?
bo tego nie rozumiem " = p:=p.."
p jak mniemam to po prostu krzywa?
 
> Nie wiem jak to teraz jest w SVG (nie zaglądałem, nie miałem
> potrzeby), może parametry podane są inaczej, może w innej
> kolejności, ale musi dać się zrobić podobnie.

Poeksperymentuje, niestety svg uzywa 3 krzywych beziera. Albo 3 
interpolacji, kwadratowej, sferycznej i jeszcze jakiejs ;(

>> Niestety umiem uzywac tylko piórka o dowolnym kształcie.
>> A tu trzeba krzywe beziera.
> 
> A mnie mocno intryguje dlaczego "trzeba". Ja rozumiem, że w czasach
> gdy dinozaury biegały po ulicach, to człowiek pisał sobie takie
> rzeczy jak wyżej. Bo nie chciał jak inni jaskiniowcy ślęczeć przed
> komputerem PC/AT i czekać kilku minut na wyrenderowanie strony przez
> ultrascripta, goscripta czy co tam kto wtedy miał. Wtedy pozyskanie
> metafontowych odpowiedników fontów Type-1 i zrobienie z tego (przez
> kilka nocy) całego garnituru bitmapowych fontów PK miało sens.
> 
> Ale po co dzisiaj wtłaczać wektorowe krzywe do programu, który
> generuje bitmapy? Nawet jeśli to program tak znakomity jak METAFONT.

Aby zrobic fonty do tex-a i zrobic fonty ttf do font forge.

Na razie generuje takie fonty z palca. Docelowo oczywiscie bedzie po prostu 
zbiór danych i z tego wygeneruje sobie tex i fontforge. 

Niestety nazewnictwo jest rozne, nawet znaki sa pokawalkowane. 

Uwazasz, ze nie ma to sensu? ze lepiej robic fonty w fontforge a potem jakos 
bitmapowac je na texowe? Napisz cos wiecej jestem otwarty. 

Idea byla taka. Zrobic font, ktory bedzie uzyteczny dla ludzi i 
texomaniakow. Aby mial przynajmniej zachodnie,cyrylice i matematyke w texu. 
Aby byl po prostu na tyle prosty by dalo sie go uzywac prosto i w publikacji 
np. jakies wzory malo wazne nim skladac. Albo tylko naglowki czy ja wiem.

jesli to by wypalilo i bylo czytelne, zajalbym sie robieniem czegos bardziej 
dokladnie. najwiekszy problem mam z samym sposobem generowania  

Pan Maciek Pliszka napisał:

>> Knuth w swojej książce radzi, by zamiast ostatniego węzła po
>> prostu wstawić "cycle". A on zwykle dobrze radzi.
>
> tak to drobiazg zawiniecie
> chodzi o wypełnienie nie o samo zamkniecie.

Bez tego drobiazgu, zamknięcia, trudno coś wypełnić -- do dziurawych
bukłaków szkoda wino lać. Ale jak krzywa zamknięta, to można zrobić
"fill" zamiast "draw" (albo nawet filldraw").

>>> Mam krzywą wygenerowaną przez inkscape i mam ja w svg. Moge
>>> ja przepisac tutaj ale musiałbym wiedziec jak to zrobić.
>> 
>> O tym też jest w METAFONTbooku. Ale się to specjalnie nie rzuca
>> w oczy -- bo i podawanie wprost współczynników krzywych Běziera
>> w czymś co ma być "meta" ma sens umiarkowany. Chociaż u mnie
>> przez lata (odległe i minione) przy zamianie fontów Type-1 na
>> źródła MF sprawdzała się między innymi taka definicja:
>> 
>> def curveto (expr a,b,c,d,e,f) = p:=p..
>>     controls (a*u,b*u) and (c*u,d*u)..(e*u,f*u)&(e*u,f*u);
>>     enddef;
>
> A mogłbym prosic jakis przykład?

To był przykład.

> bo tego nie rozumiem " = p:=p.."
> p jak mniemam to po prostu krzywa?

Tak. Po prostu. Tak po prostu krzywa.

>> Ale po co dzisiaj wtłaczać wektorowe krzywe do programu, który
>> generuje bitmapy? Nawet jeśli to program tak znakomity jak METAFONT.
>
> Aby zrobic fonty do tex-a i zrobic fonty ttf do font forge.

Ale dlaczego do wektorowego programu (font forge) robić bitmapowe fonty?
Zwłaszcza mając je wcześniej w postaci wektorowej (SVG).

> Uwazasz, ze nie ma to sensu? ze lepiej robic fonty w fontforge a potem
> jakos bitmapowac je na texowe? Napisz cos wiecej jestem otwarty. 

Tylko po co właściwie "jakoś bitmapować na texowe"? Kto jeszcze używa
bitmapowych fontów w TeXu?

> Idea byla taka. Zrobic font, ktory bedzie uzyteczny dla ludzi i 
> texomaniakow. Aby mial przynajmniej zachodnie,cyrylice i matematyke w texu. 

Zachodnie, cyrylicę, bliskowschodnie, dalekowschodnie, tak po prostu
wschodnie i jeszcze kilka innych "przynajmniej", to już zdaje się ma.
Matematykę też jakoś od biedy da się w TeXu poskładać. Trochę ta idea
dla mnie mało zrozumiała.

> np. jakies wzory malo wazne nim skladac.

O, i tu jest jakaś myśl! Tego jeszcze nie było. Osobny font do wzorów
ważnych, osobny do wzorów mało ważnych. Może faktycznie warto?

> jesli to by wypalilo i bylo czytelne, zajalbym sie robieniem czegos
> bardziej dokladnie. najwiekszy problem mam z samym sposobem generowania  

Jarek

-- 
Myślałem o tym. Gdybyśmy mieli cienką blachę, to byśmy robili konserwy.
Ale nie mamy mięsa.

Jarosław Sokołowski wrote:

> Pan Maciek Pliszka napisał:
> 
>>> Knuth w swojej książce radzi, by zamiast ostatniego węzła po
>>> prostu wstawić "cycle". A on zwykle dobrze radzi.
>>
>> tak to drobiazg zawiniecie
>> chodzi o wypełnienie nie o samo zamkniecie.
> 
> Bez tego drobiazgu, zamknięcia, trudno coś wypełnić -- do dziurawych
> bukłaków szkoda wino lać. Ale jak krzywa zamknięta, to można zrobić
> "fill" zamiast "draw" (albo nawet filldraw").
> 
>>>> Mam krzywą wygenerowaną przez inkscape i mam ja w svg. Moge
>>>> ja przepisac tutaj ale musiałbym wiedziec jak to zrobić.
>>> 
>>> O tym też jest w METAFONTbooku. Ale się to specjalnie nie rzuca
>>> w oczy -- bo i podawanie wprost współczynników krzywych Běziera
>>> w czymś co ma być "meta" ma sens umiarkowany. Chociaż u mnie
>>> przez lata (odległe i minione) przy zamianie fontów Type-1 na
>>> źródła MF sprawdzała się między innymi taka definicja:
>>> 
>>> def curveto (expr a,b,c,d,e,f) = p:=p..
>>>     controls (a*u,b*u) and (c*u,d*u)..(e*u,f*u)&(e*u,f*u);
>>>     enddef;
>>
>> A mogłbym prosic jakis przykład?
> 
> To był przykład.
> 
>> bo tego nie rozumiem " = p:=p.."
>> p jak mniemam to po prostu krzywa?
> 
> Tak. Po prostu. Tak po prostu krzywa.
> 
>>> Ale po co dzisiaj wtłaczać wektorowe krzywe do programu, który
>>> generuje bitmapy? Nawet jeśli to program tak znakomity jak METAFONT.
>>
>> Aby zrobic fonty do tex-a i zrobic fonty ttf do font forge.
> 
> Ale dlaczego do wektorowego programu (font forge) robić bitmapowe fonty?
> Zwłaszcza mając je wcześniej w postaci wektorowej (SVG).
> 
>> Uwazasz, ze nie ma to sensu? ze lepiej robic fonty w fontforge a potem
>> jakos bitmapowac je na texowe? Napisz cos wiecej jestem otwarty.
> 
> Tylko po co właściwie "jakoś bitmapować na texowe"? Kto jeszcze używa
> bitmapowych fontów w TeXu?
> 
>> Idea byla taka. Zrobic font, ktory bedzie uzyteczny dla ludzi i
>> texomaniakow. Aby mial przynajmniej zachodnie,cyrylice i matematyke w
>> texu.
> 
> Zachodnie, cyrylicę, bliskowschodnie, dalekowschodnie, tak po prostu
> wschodnie i jeszcze kilka innych "przynajmniej", to już zdaje się ma.
> Matematykę też jakoś od biedy da się w TeXu poskładać. Trochę ta idea
> dla mnie mało zrozumiała.
> 
>> np. jakies wzory malo wazne nim skladac.
> 
> O, i tu jest jakaś myśl! Tego jeszcze nie było. Osobny font do wzorów
> ważnych, osobny do wzorów mało ważnych. Może faktycznie warto?
> 
>> jesli to by wypalilo i bylo czytelne, zajalbym sie robieniem czegos
>> bardziej dokladnie. najwiekszy problem mam z samym sposobem generowania


Czytam Twoje teksty i nie rozumiem cie. Najpierw proponujesz by robic fonty 
bitmapowe, potem mowisz ze to kiepski pomysl. Zdecyduj sie. Ja jestem 
otwarty na wszelkie pomysly, ale z sensem.

Co do przykładu to niestety nie wiem jak go uzyc wiec mozesz podkrecic 
jasnosc i dac przykład, ktory działa. Mozesz przeciez zalaczyc po prostu 
kawałek znaku jak ja lub obrazek.