🚀 go-pugleaf

Może chwilę poczekaj na Windows 7, szybciej działa od Visty, o XP już 
przy nowym sprzęcie lepiej zapomnieć, za chwilę nie będzie aktualizacji.
Programy nie lubiące Visty i może Windows 7 puścisz na maszynie 
wirtualnej, tam może być i DOS.
Z Della znajomy zadowolony.
Michał

Działam od 2 lat na laptopie, mając wprawdzie inne wymagania niż Ty
(tylko rysowanie w CADzie w 2D oraz w SketchUP w 3D - OpenGL).
Zależało mi na 17" i szybkiej (jak na ówczesne czasy) karcie
graficznej z dużą rozdzielczością 1920x1200. Mam Dell Inspiron XP
MediaCenter i jestem zadowolony, kumpel ma Dell Studio 17" z XP
(zainstalowany zamiast standardowej na tym modelu Visty) też jest
zadowolony. Co do procków... cóż pewnie jakiejś dużej różnicy nie
będziesz czuł między tymi co piszesz.... Ja zazwyczaj kieruję się w
takim momencie aktualnym stosunkiem ceny procka do jego osiągów. I tak
kiedyś - już niedługo - będzie coś szybszego i tańszego... ;) ;) No i
ważny jest budżet - ale to widzę masz już ustalone :)
=2P=

Dnia 28-09-2009 o 11:46:52 2P <pawel.pijanowski@gmail.com> napisał(a):

> Działam od 2 lat na laptopie, mając wprawdzie inne wymagania niż Ty
> (tylko rysowanie w CADzie w 2D oraz w SketchUP w 3D - OpenGL).
> Zależało mi na 17" i szybkiej (jak na ówczesne czasy) karcie
> graficznej z dużą rozdzielczością 1920x1200. Mam Dell Inspiron XP
> MediaCenter i jestem zadowolony, kumpel ma Dell Studio 17" z XP
> (zainstalowany zamiast standardowej na tym modelu Visty) też jest
> zadowolony. Co do procków... cóż pewnie jakiejś dużej różnicy nie
> będziesz czuł między tymi co piszesz.... Ja zazwyczaj kieruję się w
> takim momencie aktualnym stosunkiem ceny procka do jego osiągów. I tak
> kiedyś - już niedługo - będzie coś szybszego i tańszego... ;) ;) No i
> ważny jest budżet - ale to widzę masz już ustalone :)

Dzięki. Jak użytkuje się 17", przenoszenie jest uciążliwe?
Podłączasz może monitor LCD? jeśli tak to w jaki sposób,
jak to działa?

Pozdr. Piotr

PiotrB. pisze:

> Inwestować w lepszy procesor z rodziny Core 2 Duo czy wystarczy T4200?
> Ekran 17" czy 15"? 17" to też niedużo, więc zapewne w domu wygodnie będzie

Stałem niedawno przed podobnym wyborem i zdecydowałem się zainwestować 
raczej w procesor niż ekran - kupiłem Toshibę Tecra A10-12o, zakładając
jako następny etap kupno stacji dokującej z "normalną" klawiaturą i
podłączenie większego monitora. Uważam, że core 2 duo 2,26GHz był
dobrym wyborem. Z kolei ciasna klawiatura bez numerycznej to faktycznie
straszna kicha, więc stacja dokująca na pewno będzie dokupiona. Monitor
15,4" przy 1280x800 jest ciasny, ale da się przy nim od czasu do czasu
coś zrobić w Autocadzie, a do obliczeń w Robocie jest w zasadzie
wystarczający.

> Jaki system operacyjny? Jest kilka programów obliczeniowych, które nie
> pójdą na viście, z kolei xp staje się już przestarzały.

Jednym z moich priorytetów była możliwość uruchomienia WinXP. Tecra jest
dostarczana z Vistą, ale z dołączonym DVD umożliwiającym downgrade do XP
- jestem z tego bardzo zadowolony. Przez kilka tygodni usiłowałem się
przyzwyczaić do Visty, ale stwierdziłem że to strata czasu - ten system
nie jest i nigdy już nie będzie systemem produkcyjnym: na dzień dobry
zżera 1 GB RAM i większość mocy jednego rdzenia, a większość mocy jest
zużywane na wodotryski, do tego przekombinowany i upierdliwy interface.
To dobre dla dzieci, ale nie do pracy. Zresztą wyznaję zasadę, że do
pracy należy używać systemu dobrze przetestowanego i stabilnego - IMHO
XP Pro spełnia ten warunek. Określenie "przestarzały" w wypadku systemu 
produkcyjnego to IMHO zaleta, a nie wada ;-) Ponadto na tej Toshibie
można zainstalować Linuxa - to dla mnie o tyle ważne, że do pracy używam
Windowsów, ale do zastosowań domowych - Debiana (tj. nie trzeba bardzo
dużo kombinować przy instalacji, ale całkiem się nie obyło)

Pozdr,
-- 
ŁK

Dnia 28-09-2009 o 23:47:44 Lukasz Kozicki <ROT13yxbmvpxv@vg.cy.invalid>  
napisał(a):

Jaką kartę graficzną ma twój laptop?

Też odpowiadałoby mi rozwiązanie ze stacją dokującą
ale coś mi się zdaje, ze mały jest wybór laptopów, dla których
da się takie coś dokupić.

U mnie sprawa jest jeszcze bardziej skomplikowana ponieważ
ma to być również laptop 'domowy' z którego mają korzystać
inni domownicy (oglądanie filmów, zabranie gdzieś do znajomych itp.).

Obawiam się o bezpieczeństwo danych na takim laptopowym dysku,
poza tym w razie zepsucia laptopa chyba ciężko się do niego dostać.
Mam dysk zewnętrzny zewnętrznym na którym trzymam dane związane z pracą,
może niegłupim rozwiązaniem byłoby podłączanie tego dysku do laptopa
przez eSATA i odpalanie z niego systemu operacyjnego i oprogramowania
do pracy.

Czyli w razie czego odłączam pracę i nie martwię się,
a w razie potrzeby podłączam się z pracą pod innego kompa przez eSata
(zakładając optymistycznie, że to zadziała).
Przy takim rozwiązaniu problematyczne staje się zabranie pracy
gdzieś w teren (dysk na eSata wymaga zasilania z sieci), no ale coś za coś.

Z tym, że jak słyszałem nie każdy bios laptopa pozwala na bootowanie
przez eSATA i bywają z tym problemy.

Pozdr. Piotr

PiotrB. wrote:
> Dnia 28-09-2009 o 23:47:44 Lukasz Kozicki <ROT13yxbmvpxv@vg.cy.invalid>
> napisał(a):
> 
> Jaką kartę graficzną ma twój laptop?
> 
> Też odpowiadałoby mi rozwiązanie ze stacją dokującą
> ale coś mi się zdaje, ze mały jest wybór laptopów, dla których
> da się takie coś dokupić.
> 
> U mnie sprawa jest jeszcze bardziej skomplikowana ponieważ
> ma to być również laptop 'domowy' z którego mają korzystać
> inni domownicy (oglądanie filmów, zabranie gdzieś do znajomych itp.).
> 
> Obawiam się o bezpieczeństwo danych na takim laptopowym dysku,
> poza tym w razie zepsucia laptopa chyba ciężko się do niego dostać.
> Mam dysk zewnętrzny zewnętrznym na którym trzymam dane związane z pracą,
> może niegłupim rozwiązaniem byłoby podłączanie tego dysku do laptopa
> przez eSATA i odpalanie z niego systemu operacyjnego i oprogramowania
> do pracy.
> 
> Czyli w razie czego odłączam pracę i nie martwię się,
> a w razie potrzeby podłączam się z pracą pod innego kompa przez eSata
> (zakładając optymistycznie, że to zadziała).
> Przy takim rozwiązaniu problematyczne staje się zabranie pracy
> gdzieś w teren (dysk na eSata wymaga zasilania z sieci), no ale coś za coś.
> 
> Z tym, że jak słyszałem nie każdy bios laptopa pozwala na bootowanie
> przez eSATA i bywają z tym problemy.
> 
Za duzo kombinujesz. Tak se ne da. Tzn. system i soft wszelaki MUSISZ
miec na dysku laptopa. A juz na pewno nie zrobisz tak ze jeden windows
odpalisz bez problemu na 2 roznych, w sensie konfiguracji, kompach.
Dane mozesz miec na zewnetrznym, ale tak jak piszesz, problem z
zabraniem tego w teren. W zwiazku z powyzszym najlepsze rozwiazanie to
takie ze na laptopie masz soft (musisz) i dane nad ktorymi aktualnie
pracujesz. Reszta danych (archiwalna) lezy na dysku wymiennym + iles tam
kopii na plytkach w  razie "W". Musisz pilnowac tylko jednego: konczysz
w danym dniu prace, i PRZED udostepnieniem kompa innej osobie zrzucasz
to co zrobiles na dysk wymienny. Taka procedura bardzo utrudnia
narobienie sobie bajzlu.


-- 
Marcin "Ahmed" Gala
m.gala(maupa)interia.pl
Slack 12/Win 2k user/Win7 tester
Emtec->Drivers & software download->USBStick
Warning : whatever the color of your product, you can use the programs
below, valid for all colors.

Użytkownik Marcin Gala napisał:
> PiotrB. wrote:
>> Dnia 28-09-2009 o 23:47:44 Lukasz Kozicki <ROT13yxbmvpxv@vg.cy.invalid>
>> napisał(a):
>>
>> Jaką kartę graficzną ma twój laptop?
>>
>> Też odpowiadałoby mi rozwiązanie ze stacją dokującą
>> ale coś mi się zdaje, ze mały jest wybór laptopów, dla których
>> da się takie coś dokupić.
>>
>> U mnie sprawa jest jeszcze bardziej skomplikowana ponieważ
>> ma to być również laptop 'domowy' z którego mają korzystać
>> inni domownicy (oglądanie filmów, zabranie gdzieś do znajomych itp.).
>>
>> Obawiam się o bezpieczeństwo danych na takim laptopowym dysku,
>> poza tym w razie zepsucia laptopa chyba ciężko się do niego dostać.
>> Mam dysk zewnętrzny zewnętrznym na którym trzymam dane związane z pracą,
>> może niegłupim rozwiązaniem byłoby podłączanie tego dysku do laptopa
>> przez eSATA i odpalanie z niego systemu operacyjnego i oprogramowania
>> do pracy.
>>
>> Czyli w razie czego odłączam pracę i nie martwię się,
>> a w razie potrzeby podłączam się z pracą pod innego kompa przez eSata
>> (zakładając optymistycznie, że to zadziała).
>> Przy takim rozwiązaniu problematyczne staje się zabranie pracy
>> gdzieś w teren (dysk na eSata wymaga zasilania z sieci), no ale coś za coś.
>>
>> Z tym, że jak słyszałem nie każdy bios laptopa pozwala na bootowanie
>> przez eSATA i bywają z tym problemy.
>>
> Za duzo kombinujesz. Tak se ne da. Tzn. system i soft wszelaki MUSISZ
> miec na dysku laptopa. A juz na pewno nie zrobisz tak ze jeden windows
> odpalisz bez problemu na 2 roznych, w sensie konfiguracji, kompach.
> Dane mozesz miec na zewnetrznym, ale tak jak piszesz, problem z
> zabraniem tego w teren. W zwiazku z powyzszym najlepsze rozwiazanie to
> takie ze na laptopie masz soft (musisz) i dane nad ktorymi aktualnie
> pracujesz. Reszta danych (archiwalna) lezy na dysku wymiennym + iles tam
> kopii na plytkach w  razie "W". Musisz pilnowac tylko jednego: konczysz
> w danym dniu prace, i PRZED udostepnieniem kompa innej osobie zrzucasz
> to co zrobiles na dysk wymienny. Taka procedura bardzo utrudnia
> narobienie sobie bajzlu.

Sun VirtualBox - system w systemie, wolniej ale plik ze wszystkim może być
gdziekolwiek, oprogramowanie darmowe, minus to dwie licencje, trzeba 
mieć więcej RAMu,
domownicy nic nie zniszczą.
Michał

Dnia 03-10-2009 o 14:32:02 Marcin Gala <m.gala.maupa@.interia.pyly>  
napisał(a):

> Za duzo kombinujesz. Tak se ne da. Tzn. system i soft wszelaki MUSISZ
> miec na dysku laptopa.

Mam normalną wersję autocada 2009 na penie i działa
mi na dwóch różnych kompach w pracy i w domu. Wraz z dość
rozbudowaną nakładką, której używam.
Oczywiście część plików (np. common) i ustawienia w rejestrze muszą
być na dyskach obu komputerów.
Większość programów da się uruchamiać z pendrive po mniejszych
lub większych kombinacjach. Tym bardziej jeśli są to dwa konkretne
komputery (praca, dom).

> A juz na pewno nie zrobisz tak ze jeden windows
> odpalisz bez problemu na 2 roznych, w sensie konfiguracji, kompach.

Rzeczywiście może trochę się zagalopowałem. Ale i tu nie masz do końca
racji bo jest np. Mojo Pac, wspomniany WirtualBox itp.

BTW. Jakiego oprogramowania używacie do synchronizacji danych na różnych
komputerach? Ja po próbach z różnym oprogramowaniem jak na razie pozostałem
przy Total Commanderze i poleceniu "Synchronizuj katalogi".
Przydałoby się coś bardziej automatycznego, ale dającego pełną kontrolę
nad tym co jest kasowane i zamieniane.

Pozdr. Piotr

PiotrB. wrote:
> Dnia 03-10-2009 o 14:32:02 Marcin Gala <m.gala.maupa@.interia.pyly>
> napisał(a):
> BTW. Jakiego oprogramowania używacie do synchronizacji danych na różnych
> komputerach? Ja po próbach z różnym oprogramowaniem jak na razie pozostałem
> przy Total Commanderze i poleceniu "Synchronizuj katalogi".
> Przydałoby się coś bardziej automatycznego, ale dającego pełną kontrolę
> nad tym co jest kasowane i zamieniane.
> 
A SyncBack probowales? Bo daje dosc duza kontrole nad tym co jak i gdzie
zapisac, a na dokladke jest darmowy. A do kopiowana z pena na kompa
dobry jest USBFlashCopy, sam rozpoznaje ze wlozyles akurat tego
konkretnego pena i kopiuje automagicznie dane na hdd. Dla roznych
pendrive mozesz miec rozne profile, i kopiowac kazdy tam gdzie chcesz.

-- 
Marcin "Ahmed" Gala
m.gala(maupa)interia.pl
Slack 12/Win 2k user/Win7 tester
Z poziomu roota to mozna nawet dziadka z Wehrmachtu przeniesc do Armii
Czerwonej...

PiotrB. napisał/wrote dnia/on  2009-10-02 11:50:
> Dnia 28-09-2009 o 23:47:44 Lukasz Kozicki napisał(a):
> 
> Jaką kartę graficzną ma twój laptop?

http://ce.computers.toshiba-europe.com/innovation/pl/product/Tecra-A10-12O/1058052/

> U mnie sprawa jest jeszcze bardziej skomplikowana ponieważ
> ma to być również laptop 'domowy' z którego mają korzystać
> inni domownicy (oglądanie filmów, zabranie gdzieś do znajomych itp.).

O mnie dokładnie tak samo, też o tym wspomniałem wyżej.

> Obawiam się o bezpieczeństwo danych na takim laptopowym dysku,
> poza tym w razie zepsucia laptopa chyba ciężko się do niego dostać.
> Mam dysk zewnętrzny zewnętrznym na którym trzymam dane związane z pracą,

Ja podobnie. Dokupiłem dysk zewnętrzny 320 GB na USB. Komp ma wprawdzie
gniazdo eSATA, ale potrzebuję ten dysk do komunikacji też ze starszą
maszyną.

> Z tym, że jak słyszałem nie każdy bios laptopa pozwala na bootowanie
> przez eSATA i bywają z tym problemy.

Jak jest w tym wypadku - nie wiem.

Pozdr,
-- 
ŁK

Dnia 05-10-2009 o 08:38:56 Lukasz Kozicki <ROT13yxbmvpxv@vg.cy.invalid>  
napisał(a):

> PiotrB. napisał/wrote dnia/on  2009-10-02 11:50:
>> Dnia 28-09-2009 o 23:47:44 Lukasz Kozicki napisał(a):
>>  Jaką kartę graficzną ma twój laptop?
>
> http://ce.computers.toshiba-europe.com/innovation/pl/product/Tecra-A10-12O/1058052/

Czyli karta graficzna zintegrowana GMA 4500MHD.
Daje sobie dobrze radę z AutoCadem?

Ja celowałem raczej w laptopy z w miarę nową dedykowaną kartą,
ale może nie ma sensu takiej kupować do AutoCada?

Pozdr. Piotr

PiotrB. napisał/wrote dnia/on  2009-10-05 14:47:

> Czyli karta graficzna zintegrowana GMA 4500MHD.
> Daje sobie dobrze radę z AutoCadem?

Na ekranie laptopa - nie narzekam. Na większym
jeszcze nie próbowałem.

Pozdr,
-- 
ŁK

Dnia 05-10-2009 o 14:50:33 Lukasz Kozicki <ROT13yxbmvpxv@vg.cy.invalid>  
napisał(a):

>> Czyli karta graficzna zintegrowana GMA 4500MHD.
>> Daje sobie dobrze radę z AutoCadem?
> Na ekranie laptopa - nie narzekam. Na większym
> jeszcze nie próbowałem.

Mógłbyś go przetestować i wrzucić tu wyniki?
http://www.cadalyst.com/benchmark-test

Pozdr. Piotr

PiotrB. pisze:
> Dnia 05-10-2009 o 14:50:33 Lukasz Kozicki <ROT13yxbmvpxv@vg.cy.invalid> 
> 
>>> Czyli karta graficzna zintegrowana GMA 4500MHD.
>>> Daje sobie dobrze radę z AutoCadem?
>> Na ekranie laptopa - nie narzekam. Na większym
>> jeszcze nie próbowałem.
> 
> Mógłbyś go przetestować i wrzucić tu wyniki?
> http://www.cadalyst.com/benchmark-test

Test 2D. Na test 3D nie starczyło mi cierpliwości - zależy Ci na nim?

CADALYST Systems Benchmark 2008 v5.0
(2D)===>>              c2008_1  c2008_2  c2008_3  c2008_4  Test Index
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
2D Array/save   (Disk):     61       53       63       54          58
DXFout          (Disk):    191      258      259      164         210
Save Drawing    (Disk):     77       57       66       55          63
Calculations     (CPU):    172      174      174      171         173
Ortho lines       (2D):    307      317      348      284         312
Radial plines     (2D):    251      264      290      192         243
Text and Blocks   (2D):    101      107      114       91         103
Erase/Zoom        (2D):    188      193      224      209         203
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Individual Dwg Index       146      145      155      135

********************************
C2008 Total Index  =  N/A
********************************
3D Graphics Index  =  N/A
2D Graphics Index  =  182
Disk Index       =  79
CPU Index        =  173
********************************
(Single Loop Time  =  19 min)
Comment: Final Version of C2008


I jeszcze jedna uwaga: jeśli chcesz używać kompa do programów biurowych
albo CAD - monitor jest wystarczający. Jeżeli jednak do czegokolwiek
związanego z grafiką - choćby tylko przeglądanie zdjęć - licz się z tym,
że pod każdym kątem kolory są inne, łącznie z tym, że inne są na górze,
inne na dole monitora, i w ogóle niedokładnie oddane - co najmniej za jasne.

Pozdr,
-- 
ŁK

Dnia 18-10-2009 o 11:05:22 Lukasz Kozicki <ROT13yxbmvpxv@vg.cy.invalid>  
napisał(a):

> ********************************
> C2008 Total Index  =  N/A
> ********************************
> 3D Graphics Index  =  N/A
> 2D Graphics Index  =  182
> Disk Index       =  79
> CPU Index        =  173
> ********************************
> (Single Loop Time  =  19 min)
> Comment: Final Version of C2008

Przydałby się pełny test. Miałbym jakiś punkt wyjścia:)

pozdr. Piotr