🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: pl.comp.bazy-danych
14 messages
14 total messages Started by Adam Mon, 27 Aug 2018 08:57
Licencje MS-SQL
#195637
Author: Adam
Date: Mon, 27 Aug 2018 08:57
33 lines
2036 bytes
Witajcie.

Czy ktoś orientuje się, jak wygląda sprawa licencjonowania MS-SQL?

Konkretnie:

Jest sobie serwer MS-SQL (na razie Express 2012) z bazą "firmową" i bazą 
Płatnika.

Jest sobie system na kilku stanowiskach, z czego niektóre odległe - 
praca terminalowa.
Ale na jednym z komputerów pracują też terminale mobilne - więc jakby 3 
różne programy z jednego komputera dobijały się do bazy na serwerze SQL.

Dystrybutor SQL i programu firmowego liczy wszystkie programy i 
programiki "gadające" z SQL. Czy na pewno tak trzeba?

Są licencje per user i per device.
Jak je interpretować w przypadku Terminal Serices to wiem.
A jak je interpretować i liczyć w przypadku MS-SQL?

Bo jeśli na jednym komputerze jest fafnaście różnych programików 
korzystających z serwera SQL (jakieś analizy, dopisujące coś przez API, 
czy bezpośrednio dobierające się do bazy danych), to chyba tego się nie 
sumuje? Bo przy małej w sumie instalacji wyszła by jakaś absurdalna 
kwota. Albo trzeba by iść w licencję per core - a tu też liczą się nie 
procesory, a rdzenie i też wychodzi kosmiczna kwota :(


-- 
Pozdrawiam.

Adam
Re: Licencje MS-SQL
#195636
Author: pigobocian
Date: Thu, 30 Aug 2018 13:19
3 lines
1603 bytes
Roześlij zapytania ofertowe do kliku firm, które sprzedają MS SQL i będziesz miał porównanie...
W Google ich pełno.
Tylko opisz rzetelnie strukturę sieci i użytych programów, z tego co napisałeś można wnioskować na zasadzie może tak, a może nie.
Re: Licencje MS-SQL
#195638
Author: Adam
Date: Fri, 31 Aug 2018 12:20
19 lines
1704 bytes
W dniu 2018-08-30 o 15:19, pigobocian pisze:
> Roześlij zapytania ofertowe do kliku firm, które sprzedają MS SQL i będziesz miał porównanie...
> W Google ich pełno.
> Tylko opisz rzetelnie strukturę sieci i użytych programów, z tego co napisałeś można wnioskować na zasadzie może tak, a może nie.
> 

Ze sprzedawcami nie ma sensu dyskutować, skoro od dystrybutorów oraz 
bezpośrednio od M$ mam sprzeczne informacje.

Bywa, że sprzedawcy nawet nie odróżniają licencji Full Use od Royalty, 
albo Per User od Per Device. Oni sprzedają "pudełka" ;)
Czasem z wielce podejrzanymi licencjami - jeden z dużych sprzedawców 
mówił mi, że ma CAL-e brazylijskie.


-- 
Pozdrawiam.

Adam
Re: Licencje MS-SQL
#195639
Author: pigobocian
Date: Fri, 31 Aug 2018 16:06
26 lines
2700 bytes
W dniu piątek, 31 sierpnia 2018 14:20:16 UTC+2 użytkownik Adam napisał:
> W dniu 2018-08-30 o 15:19, pigobocian pisze:
> > Roześlij zapytania ofertowe do kliku firm, które sprzedają MS SQL i będziesz miał porównanie...
> > W Google ich pełno.
> > Tylko opisz rzetelnie strukturę sieci i użytych programów, z tego co napisałeś można wnioskować na zasadzie może tak, a może nie.
> > 
> 
> Ze sprzedawcami nie ma sensu dyskutować, skoro od dystrybutorów oraz 
> bezpośrednio od M$ mam sprzeczne informacje.
> 
> Bywa, że sprzedawcy nawet nie odróżniają licencji Full Use od Royalty, 
> albo Per User od Per Device. Oni sprzedają "pudełka" ;)
> Czasem z wielce podejrzanymi licencjami - jeden z dużych sprzedawców 
> mówił mi, że ma CAL-e brazylijskie.
> 
> 
> -- 
> Pozdrawiam.
> 
> Adam

W takim razie szukaj pomocy u źródła, dzwoniłem wielokrotnie i pytałem o kwestie
licencjonowania min. legalności tego co sprzedaje się na Allegro ... czy firm regenerujących komputery.
Tel. 22 594 19 99
Zawsze rzeczowa rozmowa i pomoc, zanim zadzwonisz warto zainstalować sobie na tel program nagrywający rozmowy i wcześniej go przetestować :)
Można wówczas wrócić do wypowiedzianych zawiłości :)
Re: Licencje MS-SQL
#195640
Author: Adam
Date: Mon, 03 Sep 2018 09:52
44 lines
2885 bytes
W dniu 2018-08-31 o 18:06, pigobocian pisze:
> W dniu piątek, 31 sierpnia 2018 14:20:16 UTC+2 użytkownik Adam napisał:
>> W dniu 2018-08-30 o 15:19, pigobocian pisze:
>>> Roześlij zapytania ofertowe do kliku firm, które sprzedają MS SQL i będziesz miał porównanie...
>>> W Google ich pełno.
>>> Tylko opisz rzetelnie strukturę sieci i użytych programów, z tego co napisałeś można wnioskować na zasadzie może tak, a może nie.
>>>
>>
>> Ze sprzedawcami nie ma sensu dyskutować, skoro od dystrybutorów oraz
>> bezpośrednio od M$ mam sprzeczne informacje.
>>
>> Bywa, że sprzedawcy nawet nie odróżniają licencji Full Use od Royalty,
>> albo Per User od Per Device. Oni sprzedają "pudełka" ;)
>> Czasem z wielce podejrzanymi licencjami - jeden z dużych sprzedawców
>> mówił mi, że ma CAL-e brazylijskie.
>>
>>
>> -- 
>> Pozdrawiam.
>>
>> Adam
> 
> W takim razie szukaj pomocy u źródła, dzwoniłem wielokrotnie i pytałem o kwestie
> licencjonowania min. legalności tego co sprzedaje się na Allegro ... czy firm regenerujących komputery.
> Tel. 22 594 19 99
> Zawsze rzeczowa rozmowa i pomoc, zanim zadzwonisz warto zainstalować sobie na tel program nagrywający rozmowy i wcześniej go przetestować :)
> Można wówczas wrócić do wypowiedzianych zawiłości :)
> 

Ale ja od czasu do czasu jeżdżę na spotkania z Microsoftem i nawet w 
rozmowach kuluarowych bywają różne odpowiedzi w trudniejszych tematach :)

Na linię było dzwonione kilka razy - i ja i klient. Co która osoba z M$ 
to nieco inaczej mówiła.

Pewnie trzeba będzie zrobić "na macanego" - kupić CAL-e per user na max. 
ilość równocześnie pracujących komputerów, a później ewentualnie 
dokupić, jeśli będzie brakować.


-- 
Pozdrawiam.

Adam
Re: Licencje MS-SQL
#195641
Author: Mateusz Bogusz
Date: Mon, 03 Sep 2018 18:27
10 lines
1396 bytes
W dniu 03.09.2018 o 11:52, Adam pisze:
> Pewnie trzeba będzie zrobić "na macanego" - kupić CAL-e per user na max. 
> ilość równocześnie pracujących komputerów, a później ewentualnie 
> dokupić, jeśli będzie brakować.

Skoro kupujesz per user, to jaki to ma związek z ilością komputerów? :-)

-- 
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz
Re: Licencje MS-SQL
#195642
Author: Adam
Date: Mon, 03 Sep 2018 19:33
28 lines
2113 bytes
W dniu 2018-09-03 o 20:27, Mateusz Bogusz pisze:
> W dniu 03.09.2018 o 11:52, Adam pisze:
>> Pewnie trzeba będzie zrobić "na macanego" - kupić CAL-e per user na 
>> max. ilość równocześnie pracujących komputerów, a później ewentualnie 
>> dokupić, jeśli będzie brakować.
> 
> Skoro kupujesz per user, to jaki to ma związek z ilością komputerów? :-)
> 

Ma związek.
Pomimo wielu prób dopytania się, dalej nie wiem, co znaczy  w tym 
kontekście "użytkownik" - gdyż przykładowo M$ pisze, że jeśli 
oprogramowanie jest uruchamiane na różnych partycjach, to wymaga 
oddzielnych licencji - WTF?

Albo takie coś:
"Stosowanie sprzętu lub oprogramowania, które ogranicza liczbę urządzeń 
lub użytkowników uzyskujących bezpośredni dostęp lub korzystających z 
oprogramowania (multipleksowanie/pooling) nie zmniejsza liczby 
wymaganych licencji CAL".

Im więcej czytam i im więcej pytam, tym mniej wiem :(


-- 
Pozdrawiam.

Adam
Re: Licencje MS-SQL
#195643
Author: pigobocian
Date: Tue, 04 Sep 2018 13:39
33 lines
2907 bytes
W dniu poniedziałek, 3 września 2018 21:33:41 UTC+2 użytkownik Adam napisał:
> W dniu 2018-09-03 o 20:27, Mateusz Bogusz pisze:
> > W dniu 03.09.2018 o 11:52, Adam pisze:
> >> Pewnie trzeba będzie zrobić "na macanego" - kupić CAL-e per user na 
> >> max. ilość równocześnie pracujących komputerów, a później ewentualnie 
> >> dokupić, jeśli będzie brakować.
> > 
> > Skoro kupujesz per user, to jaki to ma związek z ilością komputerów? :-)
> > 
> 
> Ma związek.
> Pomimo wielu prób dopytania się, dalej nie wiem, co znaczy  w tym 
> kontekście "użytkownik" - gdyż przykładowo M$ pisze, że jeśli 
> oprogramowanie jest uruchamiane na różnych partycjach, to wymaga 
> oddzielnych licencji - WTF?
> 
> Albo takie coś:
> "Stosowanie sprzętu lub oprogramowania, które ogranicza liczbę urządzeń 
> lub użytkowników uzyskujących bezpośredni dostęp lub korzystających z 
> oprogramowania (multipleksowanie/pooling) nie zmniejsza liczby 
> wymaganych licencji CAL".
> 
> Im więcej czytam i im więcej pytam, tym mniej wiem :(
> 
> 
> -- 
> Pozdrawiam.
> 
> Adam

Kiedyś na grupie udzielał się Pan Piotr Palusiński, mądra głowa jeśli chodzi o produkty MS, napisz może do niego ...

http://msmvp.pl/lista-mvp/piotr-palusinski
Re: Licencje MS-SQL
#195644
Author: test
Date: Sat, 08 Sep 2018 05:38
10 lines
1795 bytes

Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:pmk2ai$22s$1$Adam@news.chmurka.net...

>Pomimo wielu prób dopytania się, dalej nie wiem, co znaczy  w tym 
>kontekście "użytkownik"

Łopatologicznie: czlowiek, ktoremu posrednio lub bedzposrednio ms sql 
dostarcza swe uslugi. 
Re: Licencje MS-SQL
#195645
Author: Adam
Date: Sat, 08 Sep 2018 21:21
50 lines
2934 bytes
W dniu 2018-09-08 o 07:38, test pisze:
> 
> 
> Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup 
> dyskusyjnych:pmk2ai$22s$1$Adam@news.chmurka.net...
> 
>> Pomimo wielu prób dopytania się, dalej nie wiem, co znaczy  w tym 
>> kontekście "użytkownik"
> 
> Łopatologicznie: czlowiek, ktoremu posrednio lub bedzposrednio ms sql 
> dostarcza swe uslugi.

Gdyby tak było, to M$ nie pisał by kilkunasto-stronicowych elaboratów z 
wyjaśnieniami, które jak dla mnie nic nie wnoszą :(

Chyba, że masz jakieś informacje, więc konkretnie:

użytkownik-człowiek pracujący w sesji terminalowej?

użytkownik-człowiek otwierający jednocześnie kilka identycznych sesji 
terminalowych?

użytkownik-człowiek pracujący naprzemiennie na dwóch komputerach "praca" 
i "dom"?

użytkownik-człowiek pracujący naprzemiennie na dwóch lub więcej 
komputerach "praca" gdzie komputery są w domenie?

użytkownik-człowiek pracujący na jednym komputerze na jednym systemie 
operacyjnym, ale mający oprogramowanie klienckie na kilku różnych 
partycjach?

użytkownik-człowiek pracujący razem (na jednym komputerze) z programami, 
które same (programy TSR) zbierają dane przez ODBC?

użytkownik-człowiek pracujący razem (na jednym komputzerze)  z 
front-endem IIS albo Apache, które to dobierają się do SQL?

użytkownik-człowiek pracujący razem (na jednym komputerze) z klientem 
Win CE, który wymienia dane pomiędzy aplikacją główną (jako jedyna łączy 
się z SQL) a terminalem WinCE i jego bazą SQL Compact?

Kolejnych takich pytań mam jeszcze co najmniej kilka. W samym M$ miałem 
różne odpowiedzi na te same pytania.


-- 
Pozdrawiam.

Adam
Re: Licencje MS-SQL
#195647
Author: Mateusz Bogusz
Date: Wed, 12 Sep 2018 18:57
10 lines
1459 bytes
W dniu 08.09.2018 o 07:38, test pisze:
> Łopatologicznie: czlowiek, ktoremu posrednio lub bedzposrednio ms sql 
> dostarcza swe uslugi.

Nie było kiedy licencji na ilość użytkowników zakładanych w bazie? Czy 
to z Oracle mi się teraz myli?

-- 
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz
Re: Licencje MS-SQL
#195648
Author: Adam
Date: Wed, 12 Sep 2018 22:45
18 lines
1746 bytes
W dniu 2018-09-12 o 20:57, Mateusz Bogusz pisze:
> W dniu 08.09.2018 o 07:38, test pisze:
>> Łopatologicznie: czlowiek, ktoremu posrednio lub bedzposrednio ms sql 
>> dostarcza swe uslugi.
> 
> Nie było kiedy licencji na ilość użytkowników zakładanych w bazie? Czy 
> to z Oracle mi się teraz myli?
> 

W MS-SQL od wersji 95 do teraz (czylo MS-SQL 2017) raczej nie.
Pervasive SQL OIDP też na ilość połączeń.
Oracla nigdy nie miałem okazji dotykać.


-- 
Pozdrawiam.

Adam
Re: Licencje MS-SQL
#195649
Author: Mateusz Bogusz
Date: Thu, 13 Sep 2018 20:52
8 lines
1385 bytes
W dniu 13.09.2018 o 00:45, Adam pisze:
> Oracla nigdy nie miałem okazji dotykać.

To tylko się cieszyć ;-)

-- 
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz
Re: Licencje MS-SQL
#195646
Author: test
Date: Sat, 17 Nov 2018 09:34
54 lines
3339 bytes

Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:pn1eha$4eq$1$Adam@news.chmurka.net...

W dniu 2018-09-08 o 07:38, test pisze:
>
>
> Użytkownik "Adam"  napisał w wiadomości grup 
> dyskusyjnych:pmk2ai$22s$1$Adam@news.chmurka.net...
>
>>> Pomimo wielu prób dopytania się, dalej nie wiem, co znaczy  w tym 
>>> kontekście "użytkownik"
>
>> Łopatologicznie: czlowiek, ktoremu posrednio lub bedzposrednio ms sql 
>> dostarcza swe uslugi.

>Gdyby tak było, to M$ nie pisał by kilkunasto-stronicowych elaboratów z 
>wyjaśnieniami, które jak dla mnie nic nie wnoszą :(

Rozumiesz znaczenie kolokwializmu "łopatologicznie"?

>Chyba, że masz jakieś informacje, więc konkretnie:

>użytkownik-człowiek pracujący w sesji terminalowej?

>użytkownik-człowiek otwierający jednocześnie kilka identycznych sesji 
>terminalowych?

>użytkownik-człowiek pracujący naprzemiennie na dwóch komputerach "praca" i 
>"dom"?

>użytkownik-człowiek pracujący naprzemiennie na dwóch lub więcej komputerach 
>"praca" gdzie komputery są w domenie?

>użytkownik-człowiek pracujący na jednym komputerze na jednym systemie 
>operacyjnym, ale mający oprogramowanie klienckie na kilku różnych 
>partycjach?

>użytkownik-człowiek pracujący razem (na jednym komputerze) z programami, 
>które same (programy TSR) zbierają dane przez ODBC?

>użytkownik-człowiek pracujący razem (na jednym komputzerze)  z front-endem 
>IIS albo Apache, które to dobierają się do SQL?

>użytkownik-człowiek pracujący razem (na jednym komputerze) z klientem Win 
>CE, który wymienia dane pomiędzy aplikacją główną (jako jedyna łączy się z 
>SQL) a terminalem WinCE i jego bazą SQL Compact?

>Kolejnych takich pytań mam jeszcze co najmniej kilka. W samym M$ miałem 
>różne odpowiedzi na te same pytania.

Skoro nie radzisz sobie ze słowem pisanym, to niestety chyba musisz komuś 
zapłacić za tracenie czasu na pisanie elaboratów dla ciebie. 
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads