🚀 go-pugleaf

On Tue, 21 Jan 2025 22:08:16 GMT, PiteR wrote:
> Kończy mi się dowód. Nie wybieram się do Polski.
> Czy wszystkie banki zablokują mi natychmiast dostęp do pieniędzy?
> 
> Tutaj szczają na to.

Czy tak natychmiast to nie wiem, ale mogą utrudniać.
Podobno taki przepis.

J.

On Tue, 21 Jan 2025, PiteR wrote:

> Kończy mi się dowód. Nie wybieram się do Polski.
> Czy wszystkie banki zablokują mi natychmiast dostęp do pieniędzy?
>
> Tutaj szczają na to.

A w ogóle wiedzą, co to polski dowód?
UK ma coś w rodzaju dowodu?

A w temacie - ile tam masz tych banków? Ja mam 10, ale jeden jest 
niemiecki ;>

Trza by sprawdzić, czy zdalnie da się zmienić dowód na paszport.

A jak nie to lepiej zabieraj kasę z PL-banków póki się da.
Euro teraz tanie to polecam N26.
Mogę ci nawet podać kod polecający.

Bo z dowodem przechlapane, jedną wizytą tego nie załatwisz, chyba że taką 
naprawdę porządnie wakacyjną, z miesiąc.
Bo najpierw trzeba iść osobiście żeby pobrać odciski palców,
a potem również osobiście - i nie, nie za tydzień, a np. za miesiąc,
bo taki hi-tech dowód to się w chwilę nie robi - po odbiór, żeby 
sprawdzić, czy się odciski zgadzają.
Jakby nie patrzeć - "poprawili".

Bo raz załatwiałem dowód, chyba dla dziecka, że można było wniosek przez 
net, a osobiście tylko odbiór.

A, i nie myśl sobie, że dasz to samo zdjęcie co do paszportu,
też tak chciałem, ale nic z tego, mają w komputerze i porównują.
Niby się nie zmieniam, ale jest jakiś durny przepis, że zdjęcie nie może 
być starsze niż 6 miesięcy.
Więc nawet jak to nowe - za 80zł u fotografa w urzędzie, oszczędzasz
za to na chodzeniu, to jak w "Gronach gniewu" - jest praktycznie 
identyczne, bo jedyna zmiana to okolice fryzury - to trzeba z tych 80zł 
wyskoczyć.

Więc jak nie ucieczka z kaską za granicę to podczas jednej wizyty w PL 
możesz iść do oddziałów i zmienić sobie na paszport.
Pewnie będę chcieli skanować/xerować.
Ostatnio ode mnie chcieli w milku, jak poszedłem zamykać konto dziecka,
a ostatni raz w oddziale byłem jeszcze ze starym dowodem.
Już mi się nie chciało pytać pani co będzie, jak się nie zgodzę,
ale robiła wrażenie, że raczej o to prosi, a nie "jak nie, to nic nie 
załatwię", więc chyba im trochę to ukrócili.

On Wed, 22 Jan 2025 18:12:10 +0100, Dawid Andrzej Rutkowski wrote:
> On Tue, 21 Jan 2025, PiteR wrote:
>> Kończy mi się dowód. Nie wybieram się do Polski.
>> Czy wszystkie banki zablokują mi natychmiast dostęp do pieniędzy?
>>
>> Tutaj szczają na to.
> 
> A w ogóle wiedzą, co to polski dowód?
> UK ma coś w rodzaju dowodu?

Miał, skasował, teraz ma problem - bo jakoś młodzież musi udowodnić,
ze może kupic alkohol i papierosy :-)

> A w temacie - ile tam masz tych banków? Ja mam 10, ale jeden jest 
> niemiecki ;>
> 
> Trza by sprawdzić, czy zdalnie da się zmienić dowód na paszport.

Nasze banki chyba nie tolerują.
A paszport też ma termin ważności.

J.

Dnia Wed, 22 Jan 2025 18:12:10 +0100, Dawid Andrzej Rutkowski napisał(a):

> A, i nie myśl sobie, że dasz to samo zdjęcie co do paszportu,
> też tak chciałem, ale nic z tego, mają w komputerze i porównują.
> Niby się nie zmieniam, ale jest jakiś durny przepis, że zdjęcie nie może 
> być starsze niż 6 miesięcy.
> Więc nawet jak to nowe - za 80zł u fotografa w urzędzie, oszczędzasz
> za to na chodzeniu, to jak w "Gronach gniewu" - jest praktycznie 
> identyczne, bo jedyna zmiana to okolice fryzury - to trzeba z tych 80zł 
> wyskoczyć.

Zrobiłem se sam zdjęcie smarkfonem i przeszło bez żadnego gadania, trzeba
tylko trzymać się wytycznych z internetów.
Nawiasem mówiąc, w Krakowie zdjęcia do DO można zrobić za 20 zł, a nawet
taniej.

-- 
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

https://sites.google.com/view/gtracz

On Thu, 23 Jan 2025, Olin wrote:

> Dnia Wed, 22 Jan 2025 18:12:10 +0100, Dawid Andrzej Rutkowski napisał(a):
>
>> A, i nie myśl sobie, że dasz to samo zdjęcie co do paszportu,
>> też tak chciałem, ale nic z tego, mają w komputerze i porównują.
>> Niby się nie zmieniam, ale jest jakiś durny przepis, że zdjęcie nie może
>> być starsze niż 6 miesięcy.
>> Więc nawet jak to nowe - za 80zł u fotografa w urzędzie, oszczędzasz
>> za to na chodzeniu, to jak w "Gronach gniewu" - jest praktycznie
>> identyczne, bo jedyna zmiana to okolice fryzury - to trzeba z tych 80zł
>> wyskoczyć.
>
> Zrobiłem se sam zdjęcie smarkfonem i przeszło bez żadnego gadania, trzeba
> tylko trzymać się wytycznych z internetów.

Hmmm, ale kiedy to było?
Dostałeś wtedy dowód z chipem?

Może nie doczytałem, ale odkąd jest z chipem, to znów wniosek papierowy i 
foto też papierowe.
Ale zdaje mi się, że jakiś dowód - ale raczej nie mój, może dziecka - 
załatwiałem wnioskiem przez net i zdjęciem "cyfrowym", być może również 
samodzielnie zrobionym.

Inna sprawa, że smarkofonem to nie tak łatwo zrobić sensowne, zrobiłem 
sobie takie do gdańskiej karty miejskiej i wyglądam na nim jak przez okno.
Dla synka zrobiłem zdjęcie jego zdjęciu na kalendarzu z przedszkola, 
ładnie ma, takie z dodanymi morskimi dekoracjami.
Żona ma klasyczny mugshot z dowodowo-paszportowego.

> Nawiasem mówiąc, w Krakowie zdjęcia do DO można zrobić za 20 zł, a nawet
> taniej.

Ale ja nie twierdzę, że w DC wszędzie kosztuje 80zł.
80zł kosztuje u fotografa w urzędzie - w którym to urzędzie już jesteś z 
wielką chęcią złożenia tego cholernego wniosku już teraz.
No i oczywiście cennik dość schowany.
Takie życie.
Można się pocieszyć, że to jeden z wydatków sfinansowanych przez banki.

W dniu 2025-01-23 o 17:57, Dawid Andrzej Rutkowski pisze:
> On Thu, 23 Jan 2025, Olin wrote:
> 
>> Dnia Wed, 22 Jan 2025 18:12:10 +0100, Dawid Andrzej Rutkowski napisał(a):
>>
>>> A, i nie myśl sobie, że dasz to samo zdjęcie co do paszportu,
>>> też tak chciałem, ale nic z tego, mają w komputerze i porównują.
>>> Niby się nie zmieniam, ale jest jakiś durny przepis, że zdjęcie nie może
>>> być starsze niż 6 miesięcy.
>>> Więc nawet jak to nowe - za 80zł u fotografa w urzędzie, oszczędzasz
>>> za to na chodzeniu, to jak w "Gronach gniewu" - jest praktycznie
>>> identyczne, bo jedyna zmiana to okolice fryzury - to trzeba z tych 80zł
>>> wyskoczyć.
>>
>> Zrobiłem se sam zdjęcie smarkfonem i przeszło bez żadnego gadania, trzeba
>> tylko trzymać się wytycznych z internetów.
> 
> Hmmm, ale kiedy to było?
> Dostałeś wtedy dowód z chipem?
> 

Ja też ostatnio wymieniałem DO
selfik z komórki, dokument złożony przez obywatel.gov.pl
- DO z chipem, pin ustalasz przy odbiorze -podpis działa
trzeba tylko "wymacać" gdzie masz na plecach antene NFC bo odczyt mizerny
- na terminalu w sklepie to łapie już z ok 5-8cm

Zdjęcie może nie najpiękniejsze, ale nie musiałem nigdzie łazić ;)


Pozdro

W dniu 23.01.2025 o 17:57, Dawid Andrzej Rutkowski pisze:

> Hmmm, ale kiedy to było?
> Dostałeś wtedy dowód z chipem?

Dowody z czipem są od przynajmniej 4-5 lat, wtedy wymieniałem dowód 
synowi i taki dowód dostał, ale warstwa elektroniczna nie została mu 
aktywowana, bo nie miał minimalnego, wymaganego wieku, nie pamiętam już 
jaki jest/był ten wiek.
Dowód robiłem całkowicie zdalnie przez epuap; elektroniczny formularz, 
załączone zdjęcie, tylko po odbiór trzeba było udać się osobiście.

Ale od jakichś dwóch lat nie da się zrobić dowodu przez epuap, bo przy 
składaniu wniosku trzeba złożyć odcisk palca, podobnie jak przy 
wyrabianiu paszportu.

W dniu 23.01.2025 o 21:34, Waldek pisze:

> Ja też ostatnio wymieniałem DO
> selfik z komórki, dokument złożony przez obywatel.gov.pl

Od około roku czy nawet dwóch ten numer nie przejdzie, trzeba przy 
składaniu wniosku złożyć w urzędzie odcisk palca.

Dnia Fri, 24 Jan 2025 00:54:20 +0100, nadir napisał(a):

>> Ja też ostatnio wymieniałem DO
>> selfik z komórki, dokument złożony przez obywatel.gov.pl
> 
> Od około roku czy nawet dwóch ten numer nie przejdzie, trzeba przy 
> składaniu wniosku złożyć w urzędzie odcisk palca.

Juści, że trzeba się odcisnąć i podpisać przy urzędniku, ale wniosek można
złożyć on-line i na miejscu już się nic nie wypełnia. Zdjęcie w postaci
cyfrowej załącza się w czasie składania wniosku, przeto selfik -
odpowiednio obrobiony - całkowicie wystarcza.

-- 
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami.
 Niestety, jest to rząd."
Woody Allen

https://sites.google.com/view/gtracz

On Fri, 24 Jan 2025, Olin wrote:

> Dnia Fri, 24 Jan 2025 00:54:20 +0100, nadir napisał(a):
>
>>> Ja też ostatnio wymieniałem DO
>>> selfik z komórki, dokument złożony przez obywatel.gov.pl
>>
>> Od około roku czy nawet dwóch ten numer nie przejdzie, trzeba przy
>> składaniu wniosku złożyć w urzędzie odcisk palca.
>
> Juści, że trzeba się odcisnąć i podpisać przy urzędniku, ale wniosek można
> złożyć on-line i na miejscu już się nic nie wypełnia. Zdjęcie w postaci
> cyfrowej załącza się w czasie składania wniosku, przeto selfik -
> odpowiednio obrobiony - całkowicie wystarcza.

Czekaj, trzeba w końcu ustalić uwagę, bo może rozmawiamy o różnych 
sprawach.

Sprawa 1 - czy trzeba bulić za fotkę?
Sprawa 2 - czy trzeba łazić do urzędu dwa razy, nawet jeśli robisz fotkę 
sam i składasz wniosek niby-onlajn, ale i tak żeby go naprawdę złożyć to 
trzeba iść do urzędu i się odcisnąć? A potem iść drugi raz pod odbiór (i 
też się odcisnąć)?

Bo już zacząłem wierzyć, że technologia poszła tak do przodu, że można te 
odciski złożyć dopiero przy odbiorze i urzędnik w urzędzie może je swoim 
komputerem do dowodu wgrać i to będzie bezpieczne.
Ale z lektury warszawskich stron "o dowodach" wynika jednak, że aż tak 
dobrze nie jest.
Chyba że potrafią w Krakowie, a w DC jest to zbędny luxus...

Zaś zdjęcie w dowodzie warto mieć ładne.
Ja chyba jakoś od 2004 do 2014 przynosiłem ciągle to samo zdjęcie, miałem 
je w 3 dowodach z 3 adresami, a oryginalnie było do dyplomu.
I jeszcze paszport się załapał, jak jeszcze był lewy półprofil wymagany.
Pamiętam, że trzeba było zrobić 3 serie odbitek, bo do dyplomu jeden 
rozmiar, do paszportu drugi, do dowodu trzeci.
Sztukę do ostatniego dowodu docinałem z rozmiaru paszportowego ;)

No i właśnie w tym ostatnim dowodzie się przydało, a było jeszcze
uczarno-bialone, jak mi naładowało kartę miejską super-biletem ważnym na 
16 lat.
Jak tam sobie po jakimś czasie uświadomiłem, że coś dawno karty nie 
ładowałem, a żadnego ostrzegawczego pikania w metrze nie było, to 
sprawdziełem, a tam ważność do 2031.
Myślę - nieźle, no ale mogą być z tego jakieś kłopoty.
Poszedłem do punktu obsługi i opowiadam historię panience, a ta na mnie 
patrzy jakbym się dobrowolnie zgłaszał do półrocznej służby wojskowej po 
studiach. Ale kazałem jej sprawdzić na tym kasowniku, co tam mają - o, 
zdziwko na maxa, zawołała szefową.
Ta już ostro się zabrała, widać fachura, moja karta została oddana pod 
śledztwo (jak ten oficer, co pracował przy budowie strategicznej kolei w 
Galicji), a ja dostałem nową.
Jako że okoliczność specjalna to nie mogła ode mnie żądać zdjęcia, a wtedy 
to tak smarkofona każdy pod ręką nie miał, nie mówiąc o internecie z 
sensownym transferem, więc mam kartę wiejską z zeskanowanym zdjęciem z 
dowodu, czarno-białym i z widocznymi tymi "ozdobnikami" anty-fałszowymi.

Inna sprawa w dowodzie to kolor oczu.
W ostatnim z kolorem oczu było klasycznie - niebieskie, ale z 
poprzednimi były jaja, w 
jednym udało się "wielokolorowe" - to na Bródnie przeszło, ale już na 
Mokotowie pani się nie zgodziła, bo wg niej to są takie, że jedno ma jeden 
kolor, a drugie inny, a nie, jak u mnie, że wokół źrenicy brązowe, a ku 
obwodowi tęczówki przechodzą w niebieskie.
To jej mówię, żeby sama wybrała, bo ja nie umiem.
Musiała zwołać konsylium urzędniczek, 3 przyszły (no ale to nie ładne 
młode panie z banku, więc żadna atrakcja ;P ).
Ale takie konsylia są do bani (tak samo jak pani doktor poprosiła mnie, 
żebym przyszedł na egzamin z dermatologii w celu pokazywania japy, żeby 
studenci mogli zgadywać, co mi jest - to było chyba w środę, zawołała 
koleżankę, która zachwyciła się, jaki to ja ładny jestem i była bardzo 
zodowolona, że będzie miała taki okaz - tyle że to akurat było w 
momencie ekspresowego zdrowienia po miesiącu antybiotyku, i jak 
przyszedłem w poniedziałek na ten egzamin, to o mało 3 panie profesor 
dermatologii - a to właśnie była obiecana nagroda za bycie pomocą 
naukową - nie oskarżyły mnie o robienie sobie z nich jaj, bo jak 
zdjąłem maseczkę to się okazał zdrowy facet - ta koleżanka też przyleciała 
i miała taką zdziwioną minę jak pewnie ja, jak pierwszy raz na badaniu 
okresowym nie mogłem przeczytać od razu podsuniętego pod nos tekstu), 
bo OIDP wybrały "szare", no gorzej to chyba by tylko "brązowe" pasowały.

On Thu, 23 Jan 2025, Waldek wrote:

> Ja też ostatnio wymieniałem DO
> selfik z komórki, dokument złożony przez obywatel.gov.pl
> - DO z chipem, pin ustalasz przy odbiorze -podpis działa
> trzeba tylko "wymacać" gdzie masz na plecach antene NFC bo odczyt mizerny
> - na terminalu w sklepie to łapie już z ok 5-8cm

Eeee, to płacić chciałeś tym dowodem?

Po przemyśleniu - pewnie chodziło o to, że jak płacisz telefonem to łapie 
z daleka, zaś dowodem trzeba przy pleckach miziać.
Nic dziwnego, w sklepie jest tylko komunikacja, zaś przy odczycie dowodu 
smarkofon musi dowód zasilić, widać poskąpili na cewce.
W mojej nowej motoroli (echh, myślałem, że nie kupuję chińszczyzny, a tu 
się potem okazało, że "motorola mobility" to marka sprzedana do lenovo, 
tak samo jak kiedyś "ibm thinkpad" - dobrze, że to służbowy) też słabo 
idzie odczyt kart płatniczych oraz tej mifare, co mam do wychodzenia do 
kibla w nowej pracy.

> Zdjęcie może nie najpiękniejsze, ale nie musiałem nigdzie łazić ;)

Hmm, nie musiałeś iść 2 razy do urzędu?
Spójrz no w ten dowód na datę wydania, kiedy mogło być to "niedawno".
Tempus fugit...

W dniu 24.01.2025 o 19:34, Dawid Andrzej Rutkowski pisze:

> Sprawa 1 - czy trzeba bulić za fotkę?

Jak przyjdziesz ze swoją lub prześlesz online, to gratis, płacisz 
jedynie fotografowi za foto gdy nie masz swojego.

> Sprawa 2 - czy trzeba łazić do urzędu dwa razy, nawet jeśli robisz fotkę 
> sam i składasz wniosek niby-onlajn, ale i tak żeby go naprawdę złożyć to 
> trzeba iść do urzędu i się odcisnąć? A potem iść drugi raz pod odbiór (i 
> też się odcisnąć)?

Tak, trzeba chodzić dwa razy, raz żeby złożyć odcisk palca, drugi żeby 
odebrać dowód.

W dniu 24.01.2025 o 11:20, Olin pisze:

> Juści, że trzeba się odcisnąć i podpisać przy urzędniku, ale wniosek można
> złożyć on-line i na miejscu już się nic nie wypełnia. Zdjęcie w postaci
> cyfrowej załącza się w czasie składania wniosku, przeto selfik -
> odpowiednio obrobiony - całkowicie wystarcza.

Tylko jaki jest sens składania papierów online jak i tak trzeba udać się 
do urzędu i swoje często i tak odstać?

Dnia Fri, 24 Jan 2025 20:41:10 +0100, nadir napisał(a):

> Tylko jaki jest sens składania papierów online jak i tak trzeba udać się 
> do urzędu i swoje często i tak odstać?

Wolę wypełniać formularze na komputerze, bo wiele danych można wkleić, a
poza tym nie brudzę papieru, więc planeta się cieszy. Ponadto w urzędzie
oszczędzam czas, a wniosek online wypełniam, kiedy mam go nadmiar.

Jak już ustaliliśmy, nie trzeba chodzić do fotografa i mu płacić. Można się
zastanawiać, czy w ten sposób nie spada PKB, ale nie chce mi się tego
rozkminiać. 

-- 
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"To potworne, że za plecami ludzie mówią o nas rzeczy, które są całkowicie
i absolutnie prawdziwe"
Oscar Wilde

https://sites.google.com/view/gtracz

W dniu 27.01.2025 o 10:58, Olin pisze:

> Wolę wypełniać formularze na komputerze, bo wiele danych można wkleić, a
> poza tym nie brudzę papieru, więc planeta się cieszy.

Taaa jest, a potem pani Krysia w urzędzie i tak drukuje te wszystkie 
papiery i planeta znowu się cieszy.

> Ponadto w urzędzie
> oszczędzam czas, a wniosek online wypełniam, kiedy mam go nadmiar.

No a ja akurat w urzędzie mam nadmiar czasu, bo mimo rezerwowania 
kolejki przez net i tak trzeba swoje odstać.

> Jak już ustaliliśmy, nie trzeba chodzić do fotografa i mu płacić.

A ktoś twierdził, że trzeba chodzić?

Dnia Tue, 28 Jan 2025 15:26:58 +0100, nadir napisał(a):

>> Wolę wypełniać formularze na komputerze, bo wiele danych można wkleić, a
>> poza tym nie brudzę papieru, więc planeta się cieszy.
> 
> Taaa jest, a potem pani Krysia w urzędzie i tak drukuje te wszystkie 
> papiery i planeta znowu się cieszy.

Wyrabiałem dowód w grudniu i nie widziałem żadnych druków. 
Podpis składa się na tablecie z rysikiem. 

> No a ja akurat w urzędzie mam nadmiar czasu, bo mimo rezerwowania 
> kolejki przez net i tak trzeba swoje odstać.

Nic nie rezerwowałem i wszedłem prawie w marszu. Przy odbiorze czekałem ~10
minut.
Oczywiście nie nalegam na chodzenie z postępem, co zresztą rozumiem, bo sam
komórkę kupiłem, kiedy już w zasadzie nie miałem wyjścia.

>> Jak już ustaliliśmy, nie trzeba chodzić do fotografa i mu płacić.
> A ktoś twierdził, że trzeba chodzić?

Dawid narzekał, że potrzebne nowe zdjęcie i tanio nie jest, więc z nudów
się odezwałem, że można samemu i za darmo.

-- 
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek,
żeby rozpalić grilla."
autor nieznany

https://sites.google.com/view/gtracz

On Tue, 28 Jan 2025, nadir wrote:

> W dniu 27.01.2025 o 10:58, Olin pisze:
>
>> Ponadto w urzędzie
>> oszczędzam czas, a wniosek online wypełniam, kiedy mam go nadmiar.
>
> No a ja akurat w urzędzie mam nadmiar czasu, bo mimo rezerwowania kolejki 
> przez net i tak trzeba swoje odstać.

To masz jakiś zły urząd, u mnie jak rezerwowałem to dokładnie o mojej 
godzinie wyświetliło się stanowisko, na którym pani uprzednio sobie 
pracowicie czekała (jak Linux w delay-loop BogoMIPSując).

>> Jak już ustaliliśmy, nie trzeba chodzić do fotografa i mu płacić.
>
> A ktoś twierdził, że trzeba chodzić?

I chyba tutaj jest kość niezgody - czy można przynieść - _przynieść_, a 
nie przesłać - własne foto czysto-elektroniczne?
Na pendrive można? Czy może przez bluetooth upload?
Czy jednak jeśli swoje to tylko formularz on-line?
Bo można przyjąć, że niektórzy mają ciemnie, no ale to tak rzadka 
rzadkość, że jednak min. te 20zł trzeba liczyć, bo oczywiście 80 u 
fotografa w urzędzie to jawne zdzierstwo i wykorzystanie sytuacji.

Albo się trzeba na przyszłość wycfanić (zakładając oczywiście, że jeszcze 
się nieco pożyje ;) i sobie zsynchronizować (być może z nie tak fatalnym 
skutkiem jak synchronizacja okresów mieszkających razem kobiet - Mahomet 
był przewidujący, i pozwalając na 4 żony nakazał jednak, żeby każda miała 
osobne mieszkanie) wymianę dowodu i paszportu, na szczęście teraz zdjęcia 
daje się do nich identyczne.

Dnia Tue, 28 Jan 2025 17:39:15 +0100, Dawid Andrzej Rutkowski napisał(a):

> Na pendrive można? Czy może przez bluetooth upload?
> Czy jednak jeśli swoje to tylko formularz on-line?

Internety powiadają, że "Do urzędu trzeba przynieść wydrukowane zdjęcie (na
papierze fotograficznym), a nie np zdjęcie na nośniku elektronicznym."

Tak przynajmniej twierdzi "największy polski portal dla księgowych":
https://www.infor.pl/prawo/gmina/dowod-osobisty/2917009,Zdjecie-do-dowodu-osobistego-edowodu-lub-paszportu-jak-powinno-wygladac.html

-- 
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Demokracja kończy się wtedy, kiedy rząd zauważy, że może przekupić ludzi
za ich własne pieniądze”
Alexis de Tocqueville

https://sites.google.com/view/gtracz

W dniu 28.01.2025 o 15:46, Olin pisze:

> Wyrabiałem dowód w grudniu i nie widziałem żadnych druków.

To, że nie widziałeś, to nie znaczy że ich nie ma. Nie ma tym kraju 
urzędu, jakiegokolwiek, w którym nie było by jakiś wniosków czy druków 
papierowych do wypełnienia.

> Podpis składa się na tablecie z rysikiem.

Podpis na tablecie to nie jest podpis wniosku, tylko wzór podpisu jaki 
będzie widniał na dowodzie. A na wniosku papierowym składa się normalny 
podpis.

> Nic nie rezerwowałem i wszedłem prawie w marszu. Przy odbiorze czekałem ~10
> minut.

No ale zdajesz sobie sprawę, że nie wszędzie się tak da, że w 10 minut 
załatwi się dowód osobisty?

> Oczywiście nie nalegam na chodzenie z postępem, co zresztą rozumiem, bo sam
> komórkę kupiłem, kiedy już w zasadzie nie miałem wyjścia.

I co niby miałoby być tym postępem?

W dniu 28.01.2025 o 17:39, Dawid Andrzej Rutkowski pisze:

> To masz jakiś zły urząd,

No dobry, to on nie jest.

> u mnie jak rezerwowałem to dokładnie o mojej 
> godzinie wyświetliło się stanowisko, na którym pani uprzednio sobie 
> pracowicie czekała (jak Linux w delay-loop BogoMIPSując).

No u mnie akurat tak to nie działa, z różnych względów.

> I chyba tutaj jest kość niezgody - czy można przynieść - _przynieść_, a 
> nie przesłać - własne foto czysto-elektroniczne?> Na pendrive można? Czy może przez bluetooth upload?

Nie, bo nikt Ci tego nie wydrukuje gdybyś miał zamiar składać wniosek 
papierowy, no a jak składasz wniosek online, to jego nieodłącznym 
elementem jest plik foto.

> Czy jednak jeśli swoje to tylko formularz on-line?

No ale foto wykonane swoją komórką też możesz wydrukować, w czym problem?
Jak masz foto w postaci cyfrowej, to składasz najszybciej wnioskiem 
online, jak masz fizycznie wydrukowane, to papierowo. Nie da się tego 
mieszać.

> Bo można przyjąć, że niektórzy mają ciemnie, no ale to tak rzadka 
> rzadkość, że jednak min. te 20zł trzeba liczyć, bo oczywiście 80 u 
> fotografa w urzędzie to jawne zdzierstwo i wykorzystanie sytuacji.

A to urzędy bawią się w fotografowanie?

> Albo się trzeba na przyszłość wycfanić (zakładając oczywiście, że 
> jeszcze się nieco pożyje ;) i sobie zsynchronizować (być może z nie tak 
> fatalnym skutkiem jak synchronizacja okresów mieszkających razem kobiet 
> - Mahomet był przewidujący, i pozwalając na 4 żony nakazał jednak, żeby 
> każda miała osobne mieszkanie) wymianę dowodu i paszportu, na szczęście 
> teraz zdjęcia daje się do nich identyczne.

Ja akurat miałem już wcześniej wydrukowane jakieś zdjęcia paszportowe, 
to składałem wniosek papierowy, ale te fotki takie świeże nie były. 
Ważne żeby na zdjęciu przypominać siebie.

W dniu 29.01.2025 o 16:42, nadir pisze:
> W dniu 28.01.2025 o 17:39, Dawid Andrzej Rutkowski pisze:
> 
>> To masz jakiś zły urząd,
> 
> No dobry, to on nie jest.
> 
>> u mnie jak rezerwowałem to dokładnie o mojej godzinie wyświetliło się 
>> stanowisko, na którym pani uprzednio sobie pracowicie czekała (jak 
>> Linux w delay-loop BogoMIPSując).
> 
> No u mnie akurat tak to nie działa, z różnych względów.
> 
>> I chyba tutaj jest kość niezgody - czy można przynieść - _przynieść_, 
>> a nie przesłać - własne foto czysto-elektroniczne?> Na pendrive można? 
>> Czy może przez bluetooth upload?
> 
> Nie, bo nikt Ci tego nie wydrukuje gdybyś miał zamiar składać wniosek 
> papierowy

Nie, bo nikt ci nie weźmie pendrajwa i nie włoży do służbowego komputera.

Ja chyba kiedyś na płycie CD zanosiłem, ale pewien nie jestem. Toczyłem 
raban w urzędzie, bo nie chcieli w formie elektronicznej. A może to było 
przy innej okazji? Musiałem interweniować w ministerstwie (czy u 
prezydenta?) i dopiero wtedy wszystko się udało. Przepisy już były, ale 
urzędnicy niezwyczajni takich nowinek. Ja byłem pierwszym i jedynym 
petentem ze zdjęciem w formacie .JPG, a nie na papierze. Tylko nie 
pamiętam, czy to było jeszcze na Bródnie, czy we Włochach. Jak by nie 
patrzył, to w okolicach przełomu wieków chyba...
W roku 2018 już nie miałem żadnych kłopotów w Ursusie, kiedy wybrałem 
się do Factory. Zdjęcie przez siebie zrobione można już było bez 
problemu przesłać przez Internet przy składaniu wniosku.

> 
> No ale foto wykonane swoją komórką też możesz wydrukować, w czym problem?

Można... tylko po chuj?

> 
> A to urzędy bawią się w fotografowanie?
> 

Moja żona zrobiła zdjęcie w fotobudce, stojącej w urzędzie.

> składałem wniosek papierowy, ale te fotki takie świeże nie były. 
> Ważne żeby na zdjęciu przypominać siebie.
> 

Co kto lubi, jak komu pasuje.
A i tak po ichnich zabezpieczeniach, fotografia w dowodzie w niczym nie 
przypomina posiadacza, choćby najładniej na tym zdjęciu wyszedł.
Wiem coś o tym, Zrobiłem sobie piękne zdjęcie, byłem zachwycony, a na 
dowodzie osobistym ukazał się paskudny, stary dziad. Brr...
Wtedy się trochę załamałem, jak wtedy, kiedy z trzema karłami 
oczekiwałem na wpis do księgi rekordów Guinesa. Pierwszy z gabinetu 
wyskoczył zadowolony z paczką pełną banknotów z nagrody za najmniejsze 
stópki. Drugi zaraz też dostał premię za najmniejszą rączkę. Trzeci 
wpadł na pomysł, żeby zgłosić swoje przyrodzenie. Po chwili wychodzi 
smutny, bez kasy i pyta:
  - który to ten Akarm?
  - cóż... :/

-- 
-
                  Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

Dnia Wed, 29 Jan 2025 16:23:48 +0100, nadir napisał(a):

>> Wyrabiałem dowód w grudniu i nie widziałem żadnych druków.
> 
> To, że nie widziałeś, to nie znaczy że ich nie ma. Nie ma tym kraju 
> urzędu, jakiegokolwiek, w którym nie było by jakiś wniosków czy druków 
> papierowych do wypełnienia.

Dwa posty wyżej napisałeś "a potem pani Krysia w urzędzie i tak drukuje te
wszystkie papiery i planeta znowu się cieszy".
Polecę bez metafor, że pani Krysia nic nie drukowała i wszystko odbyło się
bezpapierowo.


>> Podpis składa się na tablecie z rysikiem.
> 
> Podpis na tablecie to nie jest podpis wniosku, tylko wzór podpisu jaki 
> będzie widniał na dowodzie. 

A kiedy twierdziłem, że na tablecie składałem podpis wniosku?
Wniosek wypełnia się przez profil zaufany, więc nie trzeba go (wniosku)
podpisywać.


>> Oczywiście nie nalegam na chodzenie z postępem, co zresztą rozumiem, bo sam
>> komórkę kupiłem, kiedy już w zasadzie nie miałem wyjścia.
> 
> I co niby miałoby być tym postępem?

Możliwość złożenia wniosku onlajn.

-- 
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

https://sites.google.com/view/gtracz

Dnia Wed, 29 Jan 2025 22:52:42 +0100, Akarm napisał(a):

> fotografia w dowodzie w niczym nie 
> przypomina posiadacza, choćby najładniej na tym zdjęciu wyszedł.
> Wiem coś o tym, Zrobiłem sobie piękne zdjęcie, byłem zachwycony, a na 
> dowodzie osobistym ukazał się paskudny, stary dziad.

No właśnie, kolorowe zdjęcie staje się czarno-białe i jakoś mało przypomina
oryginał, więc silenie się na piękną fotografię w garniaku i prosto od
fryzjera i tak nie ma sensu.

-- 
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Kiedy zaczynają dużo mówić o patriotyzmie, bogu, honorze i ojczyźnie to na
pewno znowu coś ukradli."
Michaił Sałtykow Szczedrin

https://sites.google.com/view/gtracz

Olin <kuku@adres.w.stopce> writes:

> Dnia Wed, 29 Jan 2025 22:52:42 +0100, Akarm napisał(a):
>
>> fotografia w dowodzie w niczym nie 
>> przypomina posiadacza, choćby najładniej na tym zdjęciu wyszedł.
>> Wiem coś o tym, Zrobiłem sobie piękne zdjęcie, byłem zachwycony, a na 
>> dowodzie osobistym ukazał się paskudny, stary dziad.
>
> No właśnie, kolorowe zdjęcie staje się czarno-białe i jakoś mało przypomina
> oryginał, więc silenie się na piękną fotografię w garniaku i prosto od
> fryzjera i tak nie ma sensu.

Przy czym w elektronice dowodu zdjęcie jest kolorowe. (Do sprawdzenia
choćby za pomocą "eDO app" )

KJ

-- 
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
Suicide is the sincerest form of self-criticism.
		-- Donald Kaul

On Thu, 30 Jan 2025 11:18:55 +0100, Olin wrote:
> Dnia Wed, 29 Jan 2025 22:52:42 +0100, Akarm napisał(a):
>> fotografia w dowodzie w niczym nie 
>> przypomina posiadacza, choćby najładniej na tym zdjęciu wyszedł.
>> Wiem coś o tym, Zrobiłem sobie piękne zdjęcie, byłem zachwycony, a na 
>> dowodzie osobistym ukazał się paskudny, stary dziad.
> 
> No właśnie, kolorowe zdjęcie staje się czarno-białe i jakoś mało przypomina
> oryginał, więc silenie się na piękną fotografię w garniaku i prosto od
> fryzjera i tak nie ma sensu.

cz-b-szare fotografie też mają swój urok, i silenie się ma sens.

I to raczej nie cz-b robi dziada, IMHO to nawet czasem może pomóc,
jak ukrywa złe kolory.

Poza tym np ja na zdjęciach wychodzę jakis bardziej czerwony, niż się
sobie w lustrze wydaję, za bardzo ... a na cz-b czerwieni nie ma :-)

J.

W dniu 29.01.2025 o 22:52, Akarm pisze:

> Nie, bo nikt ci nie weźmie pendrajwa i nie włoży do służbowego komputera.

Nawet gdyby pracwonik mógł używać pendrajwów albo ktoś przesłał mu foto 
na maila urzędu, to i tak nikt tego nie wydrukuje. Nie od tego oni tam są.

> Moja żona zrobiła zdjęcie w fotobudce, stojącej w urzędzie.

Ale właścicielem budki jest urząd czy jakiś zewnętrzy podmiot?

On Fri, 31 Jan 2025 16:29:50 +0100, nadir wrote:
> W dniu 29.01.2025 o 22:52, Akarm pisze:
>> Nie, bo nikt ci nie weźmie pendrajwa i nie włoży do służbowego komputera.
> 
> Nawet gdyby pracwonik mógł używać pendrajwów albo ktoś przesłał mu foto 

napędy CD to też już rzadkość.

> na maila urzędu, to i tak nikt tego nie wydrukuje. Nie od tego oni tam są.

są od skanowania papierowych zdjęć ? :-)

>> Moja żona zrobiła zdjęcie w fotobudce, stojącej w urzędzie.
> Ale właścicielem budki jest urząd czy jakiś zewnętrzy podmiot?

Pewnie zewnętrzny.

Choc w sumie ... te pieniądze nawet nie śmierdzą :-)


J.

On Fri, 31 Jan 2025, nadir wrote:

> W dniu 29.01.2025 o 22:52, Akarm pisze:
>
>> Nie, bo nikt ci nie weźmie pendrajwa i nie włoży do służbowego komputera.
>
> Nawet gdyby pracwonik mógł używać pendrajwów albo ktoś przesłał mu foto na 
> maila urzędu, to i tak nikt tego nie wydrukuje. Nie od tego oni tam są.

Co żeś się tak uczepił tego drukowania?
Czy to ruska sonda, że zdjęcia robione przez nią bodajże Księżycowi (a 
może Wenus) trafiały na Ziemię w taki sposób, że najpierw robiła zdjęcie 
zwykłym aparatem, potem robot-automat to zdjęcie wywoływał, a dopiero 
potem podstawiało się to (pewnie ten negatyw wywołany, choć cholera wie, 
może ten robot robił nawet odbitkę) pod kamerę, która powoluśku 
transmitowała to radiem.
Dla prasy wyjaśniam, że transmisja była na tyle powolna, że nie dało się 
po prostu skierować tej kamery na fotografowany obiekt.

Chodzi o to, żeby dostarczyć urzędowi foto cyfrowe, którego nikt nie musi 
drukować a potem skanować, tylko po prostu dołączyć do wniosku (tak jak 
dołącza zeskanowane to, które przyniesiono w papierowej formie) w inny 
sposób niż tzw. internetem.
Dla prasy wyjaśniam, że istnieją również inne cyfrowe aparaty 
fotograficzne niż te wbudowane w smarkofony.

Co tam w tym urzędzie, uran separują że StuxNeta się boją i niczego nie 
wolno do komputerów podłaczać?

Choć to jest jakaś plaga, mi też w pracy któregoś dnia nagle przestało 
działać połączenie z terminalem płatniczym po USB.
Okazało się, że jakąś nową politykę wprowadzili, że podłączać wolno tylko 
zaufane urządzenia USB. Oczywiście nie dostałem o tym żadnej informacji i 
bym szukał, nie wiadomo jak długo, dlaczego to "kura przez w" nie 
działa...

On Fri, 31 Jan 2025 18:21:43 +0100, Dawid Andrzej Rutkowski wrote:
> On Fri, 31 Jan 2025, nadir wrote:
>> W dniu 29.01.2025 o 22:52, Akarm pisze:
>>> Nie, bo nikt ci nie weźmie pendrajwa i nie włoży do służbowego komputera.
>>
>> Nawet gdyby pracwonik mógł używać pendrajwów albo ktoś przesłał mu foto na 
>> maila urzędu, to i tak nikt tego nie wydrukuje. Nie od tego oni tam są.
> 
> Co żeś się tak uczepił tego drukowania?

> Chodzi o to, żeby dostarczyć urzędowi foto cyfrowe, którego nikt nie musi 
> drukować a potem skanować, tylko po prostu dołączyć do wniosku (tak jak 
> dołącza zeskanowane to, które przyniesiono w papierowej formie) w inny 
> sposób niż tzw. internetem.
> Dla prasy wyjaśniam, że istnieją również inne cyfrowe aparaty 
> fotograficzne niż te wbudowane w smarkofony.
> 
> Co tam w tym urzędzie, uran separują że StuxNeta się boją i niczego nie 
> wolno do komputerów podłaczać?

Akurat podłączanie nieznanych urządzen do USB jest bardzo
niebezpieczne, więc nie dziwne, że zakazują.

> Choć to jest jakaś plaga, mi też w pracy któregoś dnia nagle przestało 
> działać połączenie z terminalem płatniczym po USB.
> Okazało się, że jakąś nową politykę wprowadzili, że podłączać wolno tylko 
> zaufane urządzenia USB. Oczywiście nie dostałem o tym żadnej informacji i 
> bym szukał, nie wiadomo jak długo, dlaczego to "kura przez w" nie 
> działa...

Ale to nie wiadomo, czy ganić windows, że nie wyswietla stosownej
uwagi, czy chwalić, że można wyswietlanie zablokować i ganic
administratora, że zablokował.

Albo chwalić - tak ma być :-)

J.

W dniu 31.01.2025 o 17:09, J.F pisze:

> napędy CD to też już rzadkość.

Nie ważne, poza tym, że nie widziałem w pobliżu żadnej kolorowej 
drukarki gdy wyrabiałem dowód, to przepisy nie nakładają na urząd 
obowiązku drukowania przyniesionych zdjęć, więc żaden urząd nie bawi się 
w to z powodów obiektywnych.

> są od skanowania papierowych zdjęć ? :-)

Nie wiem czy urząd skanuje zdjęcie czy jest ono przesyłane bezpośrednio 
do Wytwórni Papierów Wartościowych.
Ciekawy przy okazji jest obieg dowodów z wytwórni do urzędu, który dowód 
wydaje, odbywa się to zawsze przez pośrednictwo Policji, nigdy bezpośrednio.

> Choc w sumie ... te pieniądze nawet nie śmierdzą :-)

Ale jest z tym trochę jebania, a kokosów z tego nie ma, więc urzędy 
raczej się w to nie bawią.

W dniu 31.01.2025 o 18:21, Dawid Andrzej Rutkowski pisze:

> Co żeś się tak uczepił tego drukowania?

Że niby gdzie?

> Chodzi o to, żeby dostarczyć urzędowi foto cyfrowe, którego nikt nie 
> musi drukować a potem skanować, tylko po prostu dołączyć do wniosku (tak 
> jak dołącza zeskanowane to, które przyniesiono w papierowej formie) w 
> inny sposób niż tzw. internetem.

Przecież napisałem jasno i wyraźnie, do wniosku złożonego na papierze 
załącza się fotografie i to nawet na papierze fotograficznym, żeby komuś 
do głowy nie przyszło drukować na zwykłej kartce. Fotografię w formie 
cyfrowej i o odpowiednich parametrach dołącza się tylko przez wniosek 
online. Tak, to wygląda, ja tego nie wymyśliłem, są do tego odpowiednie 
przepisy.

> Dla prasy wyjaśniam, że istnieją również inne cyfrowe aparaty 
> fotograficzne niż te wbudowane w smarkofony.

Nie ma znaczenia czym robione zdjęcie, ma mieć odpowiednie parametry, 
jak nie ma to wniosek zostaje odrzucony.

> Co tam w tym urzędzie, uran separują że StuxNeta się boją i niczego nie 
> wolno do komputerów podłaczać?

Ty wkładasz do komputera każdy pierwszy lepszy pendrajw? Nawet gdyby to 
było przedsiębiorstwo hodowli jedwabników, to dziś każdy normalny 
człowiek/przedsiębiorca o higienę cyfrową dba.

W dniu 30.01.2025 o 11:15, Olin pisze:

> Dwa posty wyżej napisałeś "a potem pani Krysia w urzędzie i tak drukuje te
> wszystkie papiery i planeta znowu się cieszy".

Bo drukuje i wsadza potem do odpowiedniego segregatora a segregator na 
półeczkę.

> Polecę bez metafor, że pani Krysia nic nie drukowała i wszystko odbyło się
> bezpapierowo.

Ty po prostu tego papierka nie widziałeś. Możesz mi wierzyć lub nie ale 
wnioski elektroniczne też są drukowane. To takie przyzwyczajenie 
urzędnicze oraz backup na wypadek awarii systemu komputerowego.

> Możliwość złożenia wniosku onlajn.

Tylko, że to od jakiejś dekady funkcjonuje, więc gdzie tu postęp? Postęp 
to ja bym widział gdyby nie trzeba było co 10 lat dowodu wyrabiać od nowa.

W dniu 01.02.2025 o 12:07, nadir pisze:

> 
> Przecież napisałem jasno i wyraźnie, do wniosku złożonego na papierze 
> załącza się fotografie i to nawet na papierze fotograficznym, żeby komuś 
> do głowy nie przyszło drukować na zwykłej kartce. 

Którą to fotografię urzędnik po zeskanowaniu oddaje petentowi. Czyli do 
wniosku dodaje fotografię zeskanowaną a nie papierową. W grudniu 
wyrabiałem nowy dowód i tak to się odbyło. Urzędnik pokazał mi też od 
razu na wyświetlaczu mój nowy dowód w którym była zeskanowana 
fotografia. Z tego wynika, że do producenta dowodów urząd wysyła pliki z 
gotowym dowodem osobistym a nie papierowy wniosek i papierowe zdjęcie. 
Urzędnik znajomy - więc zapytałem dlaczego każą dostarczyć zdjęcie 
kolorowe a w dowodzie jest szare i dodałem że w niemieckich DO zdjęcie 
jest kolorowe. Urzędnik jak typowy urzędnik odpowiedział, że nie wie ale 
taki jest przepis.

W dniu 01.02.2025 o 15:00, Dąbrowski pisze:

> Którą to fotografię urzędnik po zeskanowaniu oddaje petentowi. Czyli do 
> wniosku dodaje fotografię zeskanowaną a nie papierową. W grudniu 
> wyrabiałem nowy dowód i tak to się odbyło. 

No ja wyrabiałem kilka miesięcy wcześniej i nikt mi nic nie oddawał, 
przy mnie pani wkleiła zdjęcie do wypełnionego przeze mnie wniosku.
Tak wygląda wniosek o dowód:
https://cms-v2-files.idcom-jst.pl/sites/316/cms/szablony/9662/pliki/wniosek_o_wydanie_dowodu_osobistego.pdf

> Urzędnik pokazał mi też od 
> razu na wyświetlaczu mój nowy dowód w którym była zeskanowana 
> fotografia.

Już nie pamiętam czy ktoś mi coś pokazywał.

> Z tego wynika, że do producenta dowodów urząd wysyła pliki z 
> gotowym dowodem osobistym a nie papierowy wniosek i papierowe zdjęcie. 

Nic nie wynika, wniosek o dowód ma wzór urzędowy a jego integralną 
częścią jest wklejona fotografia.

> Urzędnik znajomy - więc zapytałem dlaczego każą dostarczyć zdjęcie 
> kolorowe a w dowodzie jest szare i dodałem że w niemieckich DO zdjęcie 
> jest kolorowe. Urzędnik jak typowy urzędnik odpowiedział, że nie wie ale 
> taki jest przepis.

Kiepski ten urzędnik, w przepisach nie ma nic o kolorowym zdjęciu, są 
tylko wymiary zdjęcia wydrukowanego oraz rozdzielczość i rozmiar pliku 
zdjęcia cyfrowego.
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI
z dnia 27 grudnia 2023 r. w sprawie wzoru dowodu osobistego, jego 
wydawania i odbioru oraz utraty, uszkodzenia, unieważnienia i zwrotu

nadir <none@hell.org> writes:

> Ty po prostu tego papierka nie widziałeś. Możesz mi wierzyć lub nie
> ale wnioski elektroniczne też są drukowane. To takie przyzwyczajenie
> urzędnicze oraz backup na wypadek awarii systemu komputerowego.

Przyzwyczajenie - może, ale to żaden backup - szansa, że papierowy
backup zawiedzie jest znaaacznie większa niż to, że zawiedzie -
prawidłowo zrobiony - system elektroniczny.

Aczkolwiek oczywiście zagrożenia są nieco inne. Głównym dla komputerów
wydaje się być brak zasilania - permanentny. Aczkolwiek czy wtedy
głównym zmartwieniem będą dowody, to nieco wątpię.
-- 
Krzysztof Hałasa

W dniu 02.02.2025 o 01:20, Krzysztof Hałasa pisze:

> Przyzwyczajenie - może, ale to żaden backup - szansa, że papierowy
> backup zawiedzie jest znaaacznie większa niż to, że zawiedzie -
> prawidłowo zrobiony - system elektroniczny.

> Aczkolwiek oczywiście zagrożenia są nieco inne. Głównym dla komputerów
> wydaje się być brak zasilania - permanentny. Aczkolwiek czy wtedy
> głównym zmartwieniem będą dowody, to nieco wątpię.

W zasadzie to powinienem napisać archiwizacja a nie backup, bo to taki 
jest główny cel trzymania papierowych kopii w różnych instytucjach i 
urzędach.

On Sat, 1 Feb 2025 15:00:22 +0100, Dąbrowski wrote:
> W dniu 01.02.2025 o 12:07, nadir pisze:
>> Przecież napisałem jasno i wyraźnie, do wniosku złożonego na papierze 
>> załącza się fotografie i to nawet na papierze fotograficznym, żeby komuś 
>> do głowy nie przyszło drukować na zwykłej kartce. 
> 
> Którą to fotografię urzędnik po zeskanowaniu oddaje petentowi. Czyli do 
> wniosku dodaje fotografię zeskanowaną a nie papierową. W grudniu 
> wyrabiałem nowy dowód i tak to się odbyło. Urzędnik pokazał mi też od 
> razu na wyświetlaczu mój nowy dowód w którym była zeskanowana 
> fotografia. Z tego wynika, że do producenta dowodów urząd wysyła pliki z 
> gotowym dowodem osobistym a nie papierowy wniosek i papierowe zdjęcie. 

Dokładnie - po co im problem z przesyłaniem papierów.

> Urzędnik znajomy - więc zapytałem dlaczego każą dostarczyć zdjęcie 
> kolorowe a w dowodzie jest szare i dodałem że w niemieckich DO zdjęcie 
> jest kolorowe. Urzędnik jak typowy urzędnik odpowiedział, że nie wie ale 
> taki jest przepis.

I to jest prawidłowa odpowiedz. 
Pytaj ministerstwo :-)

J.

On Sat, 1 Feb 2025 11:55:37 +0100, nadir wrote:
> W dniu 31.01.2025 o 17:09, J.F pisze:
> 
>> napędy CD to też już rzadkość.
> 
> Nie ważne, poza tym, że nie widziałem w pobliżu żadnej kolorowej 
> drukarki gdy wyrabiałem dowód, to przepisy nie nakładają na urząd 
> obowiązku drukowania przyniesionych zdjęć, więc żaden urząd nie bawi się 
> w to z powodów obiektywnych.
> 
>> są od skanowania papierowych zdjęć ? :-)
> 
> Nie wiem czy urząd skanuje zdjęcie czy jest ono przesyłane bezpośrednio 
> do Wytwórni Papierów Wartościowych.

urząd skanuje.

> Ciekawy przy okazji jest obieg dowodów z wytwórni do urzędu, który dowód 
> wydaje, odbywa się to zawsze przez pośrednictwo Policji, nigdy bezpośrednio.

Wow, w jakim sensie przez Policję?

>> Choc w sumie ... te pieniądze nawet nie śmierdzą :-)
> 
> Ale jest z tym trochę jebania, a kokosów z tego nie ma, więc urzędy 
> raczej się w to nie bawią.

Ano - dla urzedasa kłopot. Lepiej wynając te 2m kw podłogi :-)

J.

Dnia Sat, 1 Feb 2025 12:20:28 +0100, nadir napisał(a):

>> Dwa posty wyżej napisałeś "a potem pani Krysia w urzędzie i tak drukuje te
>> wszystkie papiery i planeta znowu się cieszy".
> 
> Bo drukuje i wsadza potem do odpowiedniego segregatora a segregator na 
> półeczkę.

Wygląda na to, że znasz te wszystkie sprawy od podszewki, więc nie będę
polimeryzował, bo na półeczki nie zaglądałem.

-- 
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

https://sites.google.com/view/gtracz

W dniu 03.02.2025 o 10:14, J.F pisze:

> Wow, w jakim sensie przez Policję?

Policja ma swoją własną pocztę specjalną czy resortową, jakoś tak to się 
u nich nazywa. Wyrobione już dowody osobiste tą pocztą są rozsyłane z 
Wytwórni Papierów Wartościowych przez komendy wojewódzkie, miejskie czy 
powiatowe Policji do odpowiednich urzędów miast i gmin.
Jak się nad tym głębiej zastanowić, to takie głupie to nie jest.

W dniu 03.02.2025 o 10:11, J.F pisze:

> Dokładnie - po co im problem z przesyłaniem papierów.

Wytwarzanie, przechowywanie czy przesyłanie papierów nie jest żadnym 
problemem dla żadnego urzędu, około miliona urzędasów ma z czego żyć.
Ze 30 lat temu w urzędzie miasta, w którym mieszkam były dosłownie dwa 
komputery a wyrobienie dowodu trwało kilka(3-4) dni. Dziś w każdym 
biurze, powiększonego od tamtej pory budynku, każdy urzędnik ma swój 
indywidualny komputer, wniosek o dowód można złożyć online, a na dowód 
czeka się 3-4 tygodnie. Masz jeszcze jakieś pytania?

On Mon, 3 Feb 2025 16:41:04 +0100, nadir wrote:
> W dniu 03.02.2025 o 10:11, J.F pisze:
> 
>> Dokładnie - po co im problem z przesyłaniem papierów.
> 
> Wytwarzanie, przechowywanie czy przesyłanie papierów nie jest żadnym 
> problemem dla żadnego urzędu, około miliona urzędasów ma z czego żyć.

No niby tak, ale mamy ministerstwo cyfryzacji.

Dzieki niemu urzedasy bedą mogły generować parę razy więcej formularzy
i kazać je wypełniać obywatelom :-)

A może chodzi o to, ze jakby wysłali papiery do PWPW, to by musieli
skanować w PWPW i zarobiliby jacys pracownicy (na smieciowce) a nie
urzednicy :-)

> Ze 30 lat temu w urzędzie miasta, w którym mieszkam były dosłownie dwa 
> komputery a wyrobienie dowodu trwało kilka(3-4) dni. Dziś w każdym 

Ale plastikowy czy ksiązeczkowy?
Ten papierowy wypisywało się parę minut :-)

> biurze, powiększonego od tamtej pory budynku, każdy urzędnik ma swój 
> indywidualny komputer, wniosek o dowód można złożyć online, a na dowód 
> czeka się 3-4 tygodnie. Masz jeszcze jakieś pytania?

Co to za miasto? :-)

IMHO - u mnie krócej trwa :-)

Jak pisałem - powinno to zależeć od kolejki zamówiem, i ewentualnej
ich komasacji, żeby nie wysyłać kuriera z jednym dowodem.

J.

On Mon, 3 Feb 2025 16:30:44 +0100, nadir wrote:
> W dniu 03.02.2025 o 10:14, J.F pisze:
>> Wow, w jakim sensie przez Policję?
> 
> Policja ma swoją własną pocztę specjalną czy resortową, jakoś tak to się 
> u nich nazywa. Wyrobione już dowody osobiste tą pocztą są rozsyłane z 
> Wytwórni Papierów Wartościowych przez komendy wojewódzkie, miejskie czy 
> powiatowe Policji do odpowiednich urzędów miast i gmin.
> Jak się nad tym głębiej zastanowić, to takie głupie to nie jest.

Może i głupie nie jest, ale czy to poczta policyjna, czy MSWiA?

No dobra, może ten oddział terenowy MSWiA mieści sie w komendach,
wszak to za Jaruzelskiego były Rejonowe/Wojewódzkie Urzędy Spraw
Wewnętrznych.

I potem policjanci rozwozą po urzędach miast i gmin ?

J.

W dniu 03.02.2025 o 17:40, J.F pisze:

> Może i głupie nie jest, ale czy to poczta policyjna, czy MSWiA?

Konwojentami są uzbrojeni policjanci, czy to podlega pod KGP czy MSWiA 
to nie wiem.

> No dobra, może ten oddział terenowy MSWiA mieści sie w komendach,
> wszak to za Jaruzelskiego były Rejonowe/Wojewódzkie Urzędy Spraw
> Wewnętrznych.

Ale za Jaruzelskiego nie było MSWiA, no przynajmniej nie było członu "A".

> I potem policjanci rozwozą po urzędach miast i gmin ?

Tak.

W dniu 03.02.2025 o 17:37, J.F pisze:

> No niby tak, ale mamy ministerstwo cyfryzacji.
> 
> Dzieki niemu urzedasy bedą mogły generować parę razy więcej formularzy
> i kazać je wypełniać obywatelom :-)

I generują. Przy składaniu wniosku o warunki zabudowy trzeba dostarczyć 
do urzędu miasta/gminy wydrukowaną mapę, do której swobodny dostęp ma 
tenże urząd. No ale wydziały geodezji i kartografii są w Starostwach i 
za wydruk mapy też trzeba zapłacić, poprzedzając go stosownym wnioskiem.
Tak wygląda cyfryzacja i takich ich przykładów można mnożyć wiele.

> Ale plastikowy czy ksiązeczkowy?

30 kat temu były książeczkowe.

> Ten papierowy wypisywało się parę minut :-)

Wytworzenie plastiku w wytwórni też trwa kilka sekund, ale cała ta 
otoczka powoduje, że na dowód czeka się kilka tygodni.

> Co to za miasto? :-)

Powiatowe, ale to nie ma znaczenia, pomimo postępu i cyfryzacji dowodu w 
dzień czy dwa nie wyrobisz, paszportu zresztą też. A pamiętam jak za 
głębokiej komuny Milicja wyrabiała paszporty w kilka godzin gdy trzeba było.

> IMHO - u mnie krócej trwa :-)
> 
> Jak pisałem - powinno to zależeć od kolejki zamówiem, i ewentualnej
> ich komasacji, żeby nie wysyłać kuriera z jednym dowodem.

Jak pisałem, kurierem to nie idzie, a Policja odbiera i przekazuje 
dowody 2-3 razy w tygodniu. U mnie, bo może w większym mieście 
codziennie. Z tym, że to nie jest jeden czy dwa dowody, to są pakiety po 
kilkadziesiąt sztuk na raz.

Dnia Mon, 3 Feb 2025 20:13:52 +0100, nadir napisał(a):

> za 
> głębokiej komuny Milicja wyrabiała paszporty w kilka godzin gdy trzeba było

Już w dzieciństwie przyswoiłem, że "kiedyś to były czasy", a teraz nawet
nie ma czasów.

-- 
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

https://sites.google.com/view/gtracz

On Tue, 4 Feb 2025 10:14:52 +0100, Olin wrote:
> Dnia Mon, 3 Feb 2025 20:13:52 +0100, nadir napisał(a):
>> za 
>> głębokiej komuny Milicja wyrabiała paszporty w kilka godzin gdy trzeba było
> 
> Już w dzieciństwie przyswoiłem, że "kiedyś to były czasy", a teraz nawet
> nie ma czasów.

Teraz chyba też tak szybko potrafią, jak sprawa "nagła".


Ale teraz jest jakies stanowisko z paszportami na lotniskach 
Potrafią chyba szybciej ... ale czy zdążą przed odprawą samolotu?

J.

Dnia Tue, 4 Feb 2025 12:46:16 +0100, J.F napisał(a):

> Teraz chyba też tak szybko potrafią, jak sprawa "nagła".

Kwestia transportu z Polskiej Wytwórni Papierów Wartościowych.
Nie mam pojęcia, czy są ścieżki dla VIP-ów.

> Ale teraz jest jakies stanowisko z paszportami na lotniskach 
> Potrafią chyba szybciej ... ale czy zdążą przed odprawą samolotu?

Na lotniskach dają paszporty tymczasowe zapominalskim i okradzionym
bezpośrednio przed odlotem. Trzeba mieć bilet lotniczy, a okres ważności
jest dostosowany do zaplanowanej podróży.

-- 
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

https://sites.google.com/view/gtracz

On Tue, 4 Feb 2025 14:09:41 +0100, Olin wrote:
> Dnia Tue, 4 Feb 2025 12:46:16 +0100, J.F napisał(a):
>> Teraz chyba też tak szybko potrafią, jak sprawa "nagła".
> 
> Kwestia transportu z Polskiej Wytwórni Papierów Wartościowych.
> Nie mam pojęcia, czy są ścieżki dla VIP-ów.

Dawniej nie było tylko dla VIP, ale np jak ktoś zawiadomienie o
pogrzebie dostał ... ale wtedy chyba paszporty robiono lokalnie na
miejscu, w urzędach wojewódzkich.

>> Ale teraz jest jakies stanowisko z paszportami na lotniskach 
>> Potrafią chyba szybciej ... ale czy zdążą przed odprawą samolotu?
> 
> Na lotniskach dają paszporty tymczasowe zapominalskim i okradzionym
> bezpośrednio przed odlotem. Trzeba mieć bilet lotniczy, a okres ważności
> jest dostosowany do zaplanowanej podróży.

No ale dają, daje się, i wygląda na to, że nikogo taki paszport nie
dziwi :-)

J.

On Mon, 3 Feb 2025 20:13:52 +0100, nadir wrote:
> W dniu 03.02.2025 o 17:37, J.F pisze:
>> No niby tak, ale mamy ministerstwo cyfryzacji.
>> Dzieki niemu urzedasy bedą mogły generować parę razy więcej formularzy
>> i kazać je wypełniać obywatelom :-)
> 
> I generują. Przy składaniu wniosku o warunki zabudowy trzeba dostarczyć 
> do urzędu miasta/gminy wydrukowaną mapę, do której swobodny dostęp ma 
> tenże urząd. No ale wydziały geodezji i kartografii są w Starostwach i 
> za wydruk mapy też trzeba zapłacić, poprzedzając go stosownym wnioskiem.
> Tak wygląda cyfryzacja i takich ich przykładów można mnożyć wiele.
> 
>> Ale plastikowy czy ksiązeczkowy?
> 
> 30 kat temu były książeczkowe.

Nie pamietam, te plastikowe już dość stare.

>> Ten papierowy wypisywało się parę minut :-)
> Wytworzenie plastiku w wytwórni też trwa kilka sekund, ale cała ta 
> otoczka powoduje, że na dowód czeka się kilka tygodni.

No cóż, centralna produkcja. Nie teleportuje się.
Reszta jest chyba szybka.

>> Co to za miasto? :-)
> Powiatowe, ale to nie ma znaczenia, pomimo postępu i cyfryzacji dowodu w 
> dzień czy dwa nie wyrobisz, paszportu zresztą też. A pamiętam jak za 
> głębokiej komuny Milicja wyrabiała paszporty w kilka godzin gdy trzeba było.

No cóż, chcemy dokumenty dobrze zabezpieczone, z jednej wytwórni pod
kontrolą ...

>> IMHO - u mnie krócej trwa :-)
>> Jak pisałem - powinno to zależeć od kolejki zamówiem, i ewentualnej
>> ich komasacji, żeby nie wysyłać kuriera z jednym dowodem.
> 
> Jak pisałem, kurierem to nie idzie, a Policja odbiera i przekazuje 
> dowody 2-3 razy w tygodniu. U mnie, bo może w większym mieście 
> codziennie.

Jak jest poczta resortowa, to pewnie codziennie kursuje.
I codziennie wojewódzkie miasto dostaje paczkę z Warszawy ...

> Z tym, że to nie jest jeden czy dwa dowody, to są pakiety po 
> kilkadziesiąt sztuk na raz.

No w tym problem - licząc zywot dowodu na 10 lat, to ich w Warszawie
trzeba 150 tys rocznie, 600 w każdym dniu roboczym, u mnie ze 200, 
a u Ciebie ... może np 6. To czekają dwa tygodnie, aż się uzbiera :-)

Ale ale ... jak masz szczęscie, to się załapiesz na ostatnie wolne
miejsca, i zrobią Ci jeszcze dziś czy jutro, w dwa dni dojedzie do
urzędu ? W trzy powinny.
A jak masz pecha ... to 3 tygodnie ? :-)

Tylko co zrobić - drukarnie w każdej gminie?
W sumie i dowód lepiej sprawdzić w komputerze ...



J.