🚀 go-pugleaf

> Do obliczania
> odsetek przyjmuje się, że miesiąc liczy 30 dni, a rok 365 dni."
>
>     Oswieccie mnie, z laski swojej, bo czegos tu nie rozumiem:
>
> - czy w bankach pracuja slepcy? Dlaczego nikt w PKO bp nie raczyl
> zauwazyc, ze "...miesiąc liczy 30 dni..."? Wszak splata kredytu
> nastepuje w regularnych miesiecznych ratach i odsetki co miesiac sa
> naliczane.

Niby tab to"365 dni" - to sposób obliczania i podawania oprocventowania
w skali rocznej. Tak bowiem (w skali rocznej) podawane są oprocentowania
w bankach.W związku z  tym...

> - czy aby na pewno intencja ustawodawcy bylo zmuszanie bankow do
> liczenia wszystkich odsetek wg wzoru: kwota x oprocentowanie x ilosc
> dni
> /365? Czy zapis art. 53 nie dopuszcza uwzgledniania w obliczeniach
> miesiecy jako umownych okresow obliczeniowych (kwota x oprocentowanie
> x
> 1 miesiac /12)?

Odsetki oblicza sie w/g
wzoru:Kwota*(oprocentowanie/ilosc_dni_w_roku[tyle, w jakiej skali podaje
sie oprocentowanie - 360 lub 365])*ilosc_dni_istnienia_"Kwota"
w zwiazku z tym, jezeli stopa procentow apozostanie taka sama (np 30%)
to w tym momencie zmiana w mianowniku i tak idzie na twoja korzysc w
przypadku kredytu.
a zatem nie

> - kto mi odda to, co bank w ten sposob ode mnie dostanie w prezencie?

tylko kto odda bankowi

> - czy takie liczenie odsetek "po jednym dniu", zamiast "miesiac=1/12
> roku", jak robi to z moim kredytem PKO bp,  nie spowoduje wymyslenia
> nowego "odsetkowego" oscylatora (luty ma 28 dni, a nastepny marzec 31.
>
> Pewnie da sie cos pokombinowac z lokatami i kredytami, zeby troche
> forsy
> wyskubac z bankow)?

tak, jezeli opdane oprocentowanie jest liczone w tzw kalendarzu
rzeczywistym tzn rok ma 365 dni, a miesiac tyle, ile ma w kalendarzu.

> - czy mam racje uwazajac taki sposob naliczania odsetek za
> nieprawidlowy, czyli uprawniajacy do zadania jego zmiany, a
> postepowanie
> banku za oszukancze?

W zwiazku z powyzszym chyba jednak nie, ale sam to ocen.Wojtek

Wojtek Maj napisał(a) w wiadomości: <353AEE1C.A32D955D@pbks.pl>...

>> - czy aby na pewno intencja ustawodawcy bylo zmuszanie bankow do
>> liczenia wszystkich odsetek wg wzoru: kwota x oprocentowanie x ilosc
>> dni
>> /365? Czy zapis art. 53 nie dopuszcza uwzgledniania w obliczeniach
>> miesiecy jako umownych okresow obliczeniowych (kwota x oprocentowanie
>> x
>> 1 miesiac /12)?
>
>Odsetki oblicza sie w/g
>wzoru:Kwota*(oprocentowanie/ilosc_dni_w_roku[tyle, w jakiej skali
podaje
>sie oprocentowanie - 360 lub 365])*ilosc_dni_istnienia_"Kwota"
>w zwiazku z tym, jezeli stopa procentow apozostanie taka sama (np 30%)
>to w tym momencie zmiana w mianowniku i tak idzie na twoja korzysc w
>przypadku kredytu.
>a zatem nie
>

    Zwroc tylko uwage, ze wg starych zasad pozostalyby mi do splacenia
odsetki za (IV-XII) 9*30=270 dni, tymczasem z powodu zmiany sposobu
naliczania musze zaplacic odsetki za (30+31+30+31+31+30+31+30+31)=275
dni. Odnoszac to do ilosci dni "roku bankowego" zaplacilbym za
270/360=0,75 roku, a w rzeczywistosci musze zaplacic odsetki za 275/365=
0,7534 roku. Niewiele? To zalezy od kwoty kredytu. Dla mnie niewiele (w
konkretnym przypadku 1,2 zl), ale gdybym dostal to, co bank w ten sposob
na wszystkich udzielonych kredytach zarobi, pewnie bylbym o wiele
bogatszy.

>> - kto mi odda to, co bank w ten sposob ode mnie dostanie w prezencie?

>tylko kto odda bankowi

    A jednak to chyba ja strace. Pytanie uwazam za aktualne, choc byc
moze retoryczne :-(

>
>> - czy mam racje uwazajac taki sposob naliczania odsetek za
>> nieprawidlowy, czyli uprawniajacy do zadania jego zmiany, a
>> postepowanie
>> banku za oszukancze?
>
>W zwiazku z powyzszym chyba jednak nie, ale sam to ocen.Wojtek

    A jednak...Nie pyszczylbym, gdyby bank liczyl odsetki przez caly rok
tak samo, czyli przeliczyl je od poczatku roku wg nowych zasad (a nie od
kwietnia), albo pozostal do konca roku przy starych zasadach. A w tej
sytuacji, jezeli nikt z odpowiedzialnych za takie rozwiazanie sprawy
pracownikow banku nie zwrocil na takie "wyludzenie" uwagi, to co ja mam
myslec o takim banku (oczywiscie pytanie retoryczne - nie odpowiadac).

    Poza tym w zapisie art. 53 prawa bankowego dostrzegam okazje do
oszustw ze strony przyjmujacego lokate. Powiedzmy, ze wmawiam
(przynajmniej co mniej kumatym) klientom, ze prawo bankowe mowi:
miesiac=30 dni, rok=365 dni i basta! (alboz tam nie ma takiego zapisu?),
a lokata kapitalizowana jest co miesiac. I teraz orzynam frajera za
pomoca wzoru: odsetki=(kwota lokaty)*oprocentowanie*(12*30dni)/365 dni.
    No, bankierzy, zakasac rekawy i do rzniecia... chcialem powiedziec
do roboty! :-))

         Lejak
jarlech@friko.onet.pl
jarlech@polbox.com

Caly czas nieporozumienie. Rok moze miec nawet 270 dni. Zalezy dla
jakiego roku podane sa oprocentowania. jeseli poprzednie oprocentowanie
dla roku 360 dni zostalo przeliczone na rok 365 dni to...nic sie nie
zmienia. Jezeli oprocentowanie pozostalo bez zmian, rok sie wydluzyl,
ale okres nalizaczania sie nie zmienil (miesiac bankowy nadal pozostal
30-dniowy) to...Ty zyskujesz. (oczywiscie w przypadku kredytu). Tracisz
w przypadku:
1. podniesienia stopy %
2.jednego z trzech:
a wydluzenia okresu kredytowania (naliczenia odsetek), przy jednoczesnym
braku ruchu stopy %
b. ruchu stopy % w gore,
c. zmiany dlutgosci roku n akrotszy

Mozna to wyliczyc matematycznie.
Wojtek

Wojtek Maj napisał(a) w wiadomości: <353C7E3C.BC82D2A0@pbks.pl>...
>Caly czas nieporozumienie. Rok moze miec nawet 270 dni. Zalezy dla
>jakiego roku podane sa oprocentowania. jeseli poprzednie oprocentowanie
>dla roku 360 dni zostalo przeliczone na rok 365 dni to...nic sie nie
>zmienia.

    I otoz nie! Wlasnie o to chodzi, ze przeliczono na nowo tylko czesc
roku: 9 miesiecy. A pierwsze trzy miesiace pozostawiono bez zmian, czyli
wg starych zasad. I stad wynika roznica.

>Jezeli oprocentowanie pozostalo bez zmian, rok sie wydluzyl,
>ale okres nalizaczania sie nie zmienil (miesiac bankowy nadal pozostal
>30-dniowy) to...Ty zyskujesz. (oczywiscie w przypadku kredytu). Tracisz
>w przypadku:
>1. podniesienia stopy %
>2.jednego z trzech:
>a wydluzenia okresu kredytowania (naliczenia odsetek), przy
jednoczesnym
>braku ruchu stopy %

    I ten przypadek tu zachodzi, tylko ze jest to wydluzenie ukryte: do
tej pory minelo mi nie przeliczone na nowo (3*30/360=)0,25 roku, a teraz
jeszcze pozostaje (275/365=)0,7534 roku. Bo bank raczyl wprowadzic w
zycie prawo bankowe dopiero od pewnego pieknego dnia w srodku roku,
jakby wczesniej ustawa nie obowiazywala, albo nie pozwalala na liczenie
odsetek wg zasady 1 miesiac (od pierwszego do pierwszego)=1/12 roku.
Dzieki przeliczeniu odsetek od odpowiednio (jak widac na zalaczonym
obrazku) dobranego momentu, rok "bankowy" mojego kredytu ma
0,25+0,7534=1,0034 roku rzeczywistego.

>b. ruchu stopy % w gore,
>c. zmiany dlutgosci roku n akrotszy
>
>Mozna to wyliczyc matematycznie.
>Wojtek
>

    Wlasnie wyzej to wyliczylem

         Lejak
jarlech@friko.onet.pl
jarlech@polbox.com

>     I otoz nie! Wlasnie o to chodzi, ze przeliczono na nowo tylko
> czesc
> roku: 9 miesiecy. A pierwsze trzy miesiace pozostawiono bez zmian,
> czyli
> wg starych zasad. I stad wynika roznica.
>
>     I ten przypadek tu zachodzi, tylko ze jest to wydluzenie ukryte:
> do
> tej pory minelo mi nie przeliczone na nowo (3*30/360=)0,25 roku, a
> teraz
> jeszcze pozostaje (275/365=)0,7534 roku. Bo bank raczyl wprowadzic w
> zycie prawo bankowe dopiero od pewnego pieknego dnia w srodku roku,
> jakby wczesniej ustawa nie obowiazywala, albo nie pozwalala na
> liczenie
> odsetek wg zasady 1 miesiac (od pierwszego do pierwszego)=1/12 roku.
> Dzieki przeliczeniu odsetek od odpowiednio (jak widac na zalaczonym
> obrazku) dobranego momentu, rok "bankowy" mojego kredytu ma
> 0,25+0,7534=1,0034 roku rzeczywistego.

No Jesli tak to sorry... Na Twoim miejscu zastanowilbym sie nad zmiana
banku.
Niczego oczywiscie nie sugeruje
Pozdrawiam
Wojtek

Wojtek Maj napisał(a) w wiadomości: <353D8439.50AA1492@pbks.pl>...

>No Jesli tak to sorry... Na Twoim miejscu zastanowilbym sie nad zmiana
>banku.
>Niczego oczywiscie nie sugeruje
>Pozdrawiam
>Wojtek
>

    Jesli chodzi o scislejsze kontakty, np. ROR, to z tym bankiem
pozegnalem sie juz dawno. Natomiast jesli chodzi o kredyt, to w
przeciwinstwie do mojego obecnego banku, PBG SA, w PKO bp o wiele
latwiej go dostac (ze wzgledu na kwoty i okres splaty kredyt odnawialny
w moim banku nie jest odpowiedni). Nie musze na przyklad przyprowadzac
wspolmalzonkow poreczycieli.
    A wracajac do watku: zakladajac, ze PKO bp wszystkich swoich
kredytobiorcow potraktowalo tak jak mnie, to czy sprawa nie powinien sie
zajac inspektorat nadzoru bankowego? Czy w Internecie sa dostepne adresy
placowek INB NBP? Czy taka sprawe zalatwia lokalny (zakladajac, ze w
Opolu jest) INB, czy trzeba ja kierowac gdzies wyzej? A jesli nie INB to
kto?

         Lejak
jarlech@friko.onet.pl
jarlech@polbox.com