🚀 go-pugleaf

On Sat, 23 Aug 2025, Michał Jankowski wrote:

> W dniu 23.08.2025 o 21:32, Dawid Andrzej Rutkowski pisze:
>> A tyle masz na niej subskrypcji czy tak tylko dla zasady
>> się awanturujesz ? ;)
>
> Zgadnij. :)

Różnie być może.
Czasem można się ucieszyć, że nie znajdujesz w TOiP pozycji "opłata za 
wydanie duplikatu" - ale to wcale nie musi znaczyć, że duplikat jest za 
darmo, tylko że w ogóle nie wydają duplikatów ;>

Ale tak coś mi się kojarzy, że z subskrypcjami to jest tak, że nawet jak 
zatrzeżesz kartę, to obciążenia nadal mogą przychodzić i będą przez bank 
płacone - dopiero jakiś clash jest wtedy, gdy zamknięty (lub ew. pusty - 
ale to też niekoniecznie, mogą zrobić niedozwolony debet) jest rachunek 
(czy to kredytówki czy ten, do którego wydano debetówkę).

Małżonka kiedyś zrobiła subskrypcję dobroczynną - i santander powiedział, 
że nie ma możliwości zablokowania tego w banku, trzeba skontaktować się z 
tą organizacją i kazać pzrestać wysyłać obciążenia.

>> Ciekawe że chip może się tak pochrzanić - to już w ogóle przedziwne, że 
>> jakiekolwiek pikacze przechodzą.
>> Hmm, jeszcze wpadło mi do głowy, że mógł dostać jakąś walniętą czy może 
>> niedokończoną konfigurację.
>
> Rok działało.

To przysyłają ważne przez 4 lata? Widać nie tylko santander ma taką 
manierę.
Może tak się złożyło, że jakiś głuptasek w banku wystawił ci jakiś update 
i pechowo coś się popchrzaniło, jak wsadziłeś ostatnio - tzn. przed tym, 
jak zaczęło przestać działąć - kartę do czytnika (powody mogą być różne, 
ale od czasu jak banki zaczęły wymagać co jakiś czas chipa, to ryzyko 
wzrosło - w santanderze to wygląda wkurzająco w historii, bo w takiej 
sytuacji pojawiają się dwie transakcje, z tego jedna "odrzucona").
Albo też dopiero po roku po raz pierwszy wsadziłeś kartę w paszczę, bo są 
nadal takie banki (choć powoli do niektórych dociera, że robią głupotę, i 
przestają) które wysyłają karty z włączonym pikaczem (a nawet nie wymagają 
innej aktywacji niż zapłata w sklepie - tylko wtedy jednak zwykle 
konieczne jest podanie PINu, np. przysłanego w kopercie - choć z tym 
szczyt był w santanderze jak robiłem kartę dodatkową 1-2-3 dla mamy - 
akurat dla tej karty mogłem iść sam w Warszawie - bo mama mieszka w 
Gdańsku - bo nie ma żadnych ubezpieczeń, a żeby wyrobić dodatkowe world i 
platynę musiałem iść z mamą do oddziału w Gdańsku, bo musiała podpisać 
zgodę na objęcie ubezpieczeniem - choć chyba przy kolejnych kartach dawało 
się to jakoś podzielić między oddziały - w każdym razie dla 1-2-3 mogłem 
iść sam, użytkownik nie musi wyrażać zgody na otrzymanie karty, nikt też 
nie pytał, skąd mam wszystkie dane, które podaję - a podać trzeba tyle, co 
do założenie własnego rachunku czy karty - i na koniec full zaskoczenie, 
bo pani daje mi - MI! - kopertę z PINem do tej karty. I że tak ma być, bo 
moje zaskoczenie wyartykułowałem. Oczywiście potem się okazało, że mama 
dostała inny PIN do skrzynki - bo nie ma - i prawidłowy był ten przesłany 
pocztą - a kartę aktywowała w bankomacie santandera) - więc może skarbonka 
też przysyła z włączonym pikaczem, a jedynym zabezpieczeniem może być 
konieczność podania PINu przy pierwszej transakcji - ale transakcji 
pikaczowej, bo stykowa nie jest wymagana.
Tylko że to nie zabezpiecza przed odczytaniem numeru karty i daty ważności 
bez żadnej ingerencji w kopertę przez każdego, kto ma tą przesyłkę w ręku 
oraz telefon z NFC za 300zł (a używany to pewnie i taniej) - i niewiele 
pomaga, że znakomita aplikacja "czytnik kart bankowych" w którejś 
aktualizacji zaczęła żądać podania 4 kolejnych cyfr z numeru karty, aby 
wyświetlić jej dane - bo koperta z kartą ma logo skarbonki (czy mbąka czy 
dowolnego innego), a bardzo dobrze wiadomo, jakie mogą być 4 pierwsze 
numeru karty z danego banku.
Zaś znajomość tylko numeru i daty ważności wystarczy do zrobienia fraudu 
np. na amazonie.

Bo nie wierzę, że chip może się tak zepsuć, że czasem działa a czasem nie, 
to nie jest komputer lampowy.
A już na pewno tak, że nie działa stykowo, a pikaczowo czasem.
Jeszcze mógłbym zrozumieć, że urwało się połączenie któregoś kontaktu z 
"chipem samym w sobie", ale wtedy pikacz albo działałby zawsze, albo 
nigdy.

No ale jeszcze nie ustaliliśmy, czy działanie/niedziałanie jest całkowicie 
losowe czy też w jednych miejscach działa zawsze, a w innych nigdy.
Jak będzie losowe, no to przyznam, że to jednak jest komputer lampowy.
Ale jeśli powtarzalne, to może być tak jak z tą moją visą platinum z 
santander i niedziałaniem wyłącznie w kasownikach w Gdańsku.
Obstawiam, że jako nieco starsza karta obsługiwała niektóre typy offline, 
ale nie taki, którego wymagały te kasowniki - a widać były na tyle głupie, 
że jak karta obsługuje offline, to próbują obsłużyć ją wyłącznie offline - 
a jak nie ma tego specyficznego, to jest "błąd komunikacji", zamiast 
przejść na online (możliwe, że to też specyfika pikacza - zanim się 
kasownik zorientuje, że offline tak, ale nie ten, to karty już nie ma w 
zasięgu czytnika - albo raczej dmuchanie na zimne, bo jednak komputer 
chyba jest tak szybki, że zorientuje się od razu, ale żeby nie okazało 
się, że jednak człowiek jest jakimś Clarkiem Kentem i jednak zdąży kartę 
szybciej zabrać ;)

Jak widać posiadanie zbyt dobrej karty w świecie równającym w dół do masy 
debetówek jest - jak każda przesada - niedobre.
I jeszcze by mi przez nich pociąg uciekł.