Thread View: pl.answers
1 messages
1 total messages
Started by tsur... Tomasz R. Surmacz
Tue, 21 Oct 1997 00:00
Newsy w Polsce (1/4) - FAQ
Author: tsur... Tomasz R. Surmacz
Date: Tue, 21 Oct 1997 00:00
Date: Tue, 21 Oct 1997 00:00
1486 lines
87591 bytes
87591 bytes
Posted-By: auto-faq 3.1.1.2
Archive-name: news-pl-faq/part1
Newsy w Polsce (FAQ)
Poni�szy tekst, to zbi�r ro�nego rodzaju informacji na temat news�w w
Polsce. G��wnie dotyczy on grup pl.* oraz konfiguracji serwer�w, ale nie
tylko.. Wszelkie poprawki i uzupe�nienia prosz� kierowa� na adres
tsur...@ict.pwr.wroc.pl - szczeg�lnie je�li chodzi o dost�pno�� serwer�w
dla klient�w (tzn. np. kto mo�e czyta� newsy z coi, uw-u, itp. - bo jest
tych serwer�w du�o a raczej w�tpi� czy ca�a Warszawa z ka�dego z nich mo�e
korzysta�...), lokalne dystrybucje itp.
Aktualn� wersj� mo�na znale�� zawsze we Wroc�awiu przez WWW:
http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.html i FTP:
ftp://ftp.ict.pwr.wroc.pl/pub/faq-pl/news-pl-faq.1, oraz w grupach news
pl.news.admin, pl.news.nowe-grupy i pl.answers.
----------------------------------------------------------------------------
Spis tre�ci:
Grupy pl.*
Czemu s�u�� grupy pl.*
Hierarchia i znaczenie grup pl.*
Zasi�g grup pl.*
Istniej�ce dystrybucje news w Polsce
Spos�b dystrybucji grup pl.*
Adresy serwer�w news w Polsce
Spis grup news po��czonych z e-mailowymi listami dyskusyjnymi
Spis dziennik�w i innych 'gazet' komputerowych rozprowadzanych przez
news
Gdzie znale�� �r�d�a CNEWS, INN, NNTP, TIN, NN, TRN i ich FAQ?
Jak tworzy� nowe grupy?
Dlaczego nie ma i nie b�dzie grup pl.alt.*?
Do czego s�u�y pl.answers?
Czy w newsach mo�na u�ywa� polskich "ogonk�w"
Ratunku! Dosta�em list od robota! Czy mam si� ba�?
Regu�y wysy�ania artyku��w w grupach pl.*
Dost�p do News:
W jaki spos�b mo�na u�ywa� USENET?
Czy w domenie usenet.pl nie ma �adnych host�w?
W jaki spos�b skonfigurowa� klienta news?
Dlaczego mam doj�cie tylko do grup pl.*?
W grupach, kt�re czytam, od d�u�szego czasu nic nie przychodzi.
Dlaczego?
W grupach, kt�re czytam, brak cz�ci artyku��w. Dlaczego?
Zauwa�y�em, ze wiele list�w/odpowiedzi pojawia si� w grupach news
dwukrotnie...
Konfiguracja serwera news (cz�� druga)
Jak skonfigurowa� serwer news (grupy pl.*)
Co robi� z listami typu "checkgroups"?
Jak skonfigurowa� mail2news i news2mail
Newsfeed za pomoc� UUCP
Kompresja batch�w za pomoc� gzip
Inne mo�liwo�ci przyspieszania transmisji
Informacje uaktualniane automatycznie (cz�� trzecia)
Lista wszystkich aktywnych grup pl.* i ich opisy
Dodatki (cz�� czwarta)
Szablon rozpocz�cia g�osowania w grupach pl.*
----------------------------------------------------------------------------
Czemu s�u�� grupy pl.*
Hmm... temu, czemu s�u�� ca�e newsy, tyle �e w grupach pl.* pisze si� po
polsku. Je�li termin 'news' w og�le nic Ci nie m�wi, to przeczytaj artyku�
USENET - opis dla laik�w, znajduj�cy si� pod adresem
gopher://gopher.uci.agh.edu.pl:70/00/misc/text/unix-beginners/usenet.txt . W
grupach pl.* pisa� wi�c mo�na o tym, jakie �arcie najbardziej lubi� pieski,
w co najlepiej zainwestowa� pieni�dze, albo w kt�r� stron� orze� w koronie
powinien trzyma� dzi�b. Jak kto� chce poplotkowa� na inne tematy, te�
znajdzie si� na to miejsce, wa�ne tylko, by znale�� odpowiedni� "grup�" na
tego typu dyskusje, a je�li takiej nie ma - rzuci� propozycj� i stworzy� j�.
Opr�cz tego, niekt�re z grup pl.* s�u�� jako r�wnoleg�y kana� transmisji dla
list dyskusyjnych. Dzi�ki newsom mo�na w efektywniejszy, ni� za pomoc�
listserwer�w, spos�b rozsy�a� artyku�y do du�ej liczby u�ytkownik�w,
odci��aj�c zar�wno ��cza komputerowe (szczeg�lnie te mi�dzymiastowe, bo
niekt�re z nich nie przekraczaj� w dalszym ci�gu pr�dko�ci 64kbps) jak i
dyski poszczeg�lnych komputer�w. Przyk�adowo, taki sobie niedu�y list o
d�ugo�ci 4kB wys�any na adres gie...@plearn.edu.pl zostanie stamt�d
przes�any do ok. 600 lub wi�cej u�ytkownik�w w Polsce (i nie tylko), co
oznacza, �e sieci� przes�ana musi zosta� z Warszawy 1 kopia (rozdzielana
nast�pnie dalej na poszczeg�lnych w�z�ach) do (przyjmijmy mniej wi�cej) ok.
300 u�ytkownik�w BITNETu i ok. 300 kopii do u�ytkownik�w Internetu, ��cznie
ok. 1200-1500kB przesy�ane sieci�. Po doj�ciu na miejsce, ten jeden list
zajmie we wszystkich skrzynkach pocztowych ��cznie ok. 2.4MB. Je�li teraz
pomno�ymy to przez 50 list�w dziennie... A nie jest to jedyna lista o takim
nat�eniu ruchu.
Je�li natomiast dystrybucja odbywa si� za pomoca systemu news, to sieci�
przesy�ana jest jedna kopia listu od jednego serwera news do drugiego, a �e
serwer�w news w Polsce mamy oko�o 20, przes�ane zostanie oko�o 80kB i tyle
te� miejsca zajmie to ��cznie na dyskach wszystkich tych serwer�w. Odpadaj�
te� problemy z poczt� odbijaj�c� si� od przepe�nionych skrzynek
poszczeg�lnych subskrybent�w listy, nieistniej�cych lub zmienionych adres�w,
wypisywaniem si� na czas wakacji, zapisywaniem po powrocie, itp. itd.
�atwiej te� w newsach czyta� listy posortowane wed�ug tematu, a nie daty
otrzymania (i nie skaka� z tematu na temat gubi�c po drodze w�tek). Mo�na
te� zawsze wr�ci� do artyku�u ju� przeczytanego i 'skasowanego' (bo serwery
usuwaj� stare artyku�y dopiero po ok. 7-14 dniach), albo po prostu zajrze�
do nowej grupy, nie zapisuj�c si� do niej, by zobaczy� o czym toczy si� w
niej dyskusja i czy jest to interesuj�ce.
----------------------------------------------------------------------------
Hierarchia i znaczenie grup pl.*
Opr�cz swej podstawowej funkcji, a wi�c forum do dyskusji na najr�niejsze
tematy, newsy zast�puj� tak�e listserwery w dystrybucji niekt�rych "list
dyskusyjnych", czy te� komputerowych czasopism rozpowszechnianych tak�e
w�a�nie za pomoca listerwer�w. Aby wszystko by�o jasne, znajduje to zwykle
odzwierciedlenie w nazwie grupy news:
pl.gazety.* - Dystrybucja periodyk�w komputerowych. S� to grupy
dzia�aj�ce 'w jedn� stron�', tzn. od redakcji do
czytelnik�w, poprzez listserwera i news. Dlatego
ustawione s� jako 'moderowowane', gdyby jednak komu�
wpad� do g�owy pomys�, by do grupy takiej co� wys�a�,
list ten trafi na adres redakcji.
pl.listserv.* - ju� istniej�ce grupy e-mail, kt�re zostaj� r�wnolegle
umieszczone w news. Nazwa grupy pochodzi w 'prostej
linii' od nazwy listy dyskusyjnej. Ka�dy list
wys�any przez subskrybent�w listy dyskusyjnej trafia
do grupy newsowej i odwrotnie - ka�dy artyku�
wys�any poprzez news trafi tak�e do wszystkich
subskrybent�w listy dyskusyjnej. "Ka�dy", z drobnym
wyj�tkiem. Aby unikn�� zalewania list dyskusyjnych
strumieniem dyskusji nie zwi�zanych z tematyk� listy
(a tak si� dzieje zwykle z ka�d� dyskusj� powy�ej
kilkunastu list�w na ten sam temat), artyku�y wys�ane
jednocze�nie do kilku grup news (tzw. cross-posting)
nie s� w og�le przekazywane do bramki news->mail.
Czytaj�c newsy, mo�na si� zabezpieczy� przed zalewem
artyku��w "off-topic" poprzez odpowiedni kill-file,
co w przypadku listy dyskusyjnej nie ma niestety
miejsca, st�d to ograniczenie. W przypadku r�nych list
limity te s� r�ne (od 1 do 3 grup), ale istniej�
praktycznie we wszystkich takich grupach.
pl.* - Ca�a reszta, burzliwie si� rozwijaj�ca. S� to grupy, kt�re
istniej� jedynie w newsach (lub najpierw powsta�y w
newsach, ew. potem zosta�y po��czone z list� dyskusyjn�).
W 1996 roku by�o ich ok. 30, ale ci�gle przybywa nowych.
W maju 1997 jest ich ju� 90. Calo�� hierarchii dzielona
jest dalej, m.in. na:
pl.comp.* - Wszystko, co si� tyczy komputer�w, oczywi�cie w
odpowiednich podgrupach.
pl.internet.* - Dyskusje/komunikaty zwi�zane z funkcjonowaniem
i wykorzystaniem Internetu.
pl.misc.* - R�no�ci nie mieszcz�ce si� w innych kategoriach.
pl.news.* - Grupy po�wi�cone samym newsowm, a wi�c grupy dla
administrator�w news oraz grupy po�wi�cone dyskusji
o usenet news, zak�adaniu nowych grup, itp.
pl.rec.* - polski odpowiednik hierarchii rec.* (rec - od recreation).
Grupy zwi�zane z rozrywk�, ro�nymi hobby, itp. itd.
pl.sci.* - odpowiednik hierarchii sci.* - grupy o tematyce
naukowej, jak np. medycyna, chemia, fizyka itp.
pl.soc.* - odpowiednik hierarchii soc.* - a wi�c zajmuj�cej sie
tematami spo�ecznymi, choc nie tylko.
Istniej� tak�e inne podhierarchie, takie jak pl.praca*,
pl.ogloszenia*, pl.rec.gry, itp., kt�rych nazw t�umaczy�
nie trzeba.
----------------------------------------------------------------------------
Zasi�g grup pl.*
Pierwsze grupy pl.* powsta�y w lipcu 1994, a wi�c w por�wnaniu z reszt�
usenetu, s� to grupy do�� "m�ode", docieraj� ju� jednak do wszystkich
serwer�w news w Polsce (i nie tylko). Dodatkowo z serwer�w
news.ict.pwr.wroc.pl i news.nask.pl posy�ane s� do Oslo w Norwegii
(news.uio.no) oraz USA (news.apk.net, news.micro-net.net), a stamt�d dalej
po USA i do Niemiec (ostatnio pojawi�y si� tak�e w Australii i Kanadzie!!!).
Z serwera news.nask.pl wysy�ane s� tak�e do kanadyjskiego serwera
niebo.poczta.com, a z serwera news.uw.edu.pl do Szwecji, ale zdaje si�, �e z
dalsz� propagacj� t� drog� jest kiepsko. Serwer news.icm.edu.pl wysy�a je
tak�e do Niemiec, Czech i USA, wsp�lnie z g��wnymi hierarchiami BIG8 i
innymi. W razie potrzeby (lub ch�ci) otrzymywania grup pl.* poza Polsk�
nale�y skontaktowa� si� z administratorem kt�rego� z serwer�w news ju�
otrzymuj�cych pl.*, z pro�b�, by zacz�� grupy te wysy�a�. Na dobry pocz�tek
warto zajrze� (poprzez news lub WWW) do artyku�u 'usenet/pl-hierarchy'
wysy�anego, tak�e co miesi�c, do grup news pl.answers, pl.news.admin,
soc.culture.polish, news.admin.hierarchies i news.answers, a opisuj�cego jak
powinna wygl�da� konfiguracja serwera otrzymuj�cego grupy pl.* poza Polsk�
(jest on tak�e dost�pny przez ftp:
ftp://ftp.ict.pwr.wroc.pl/pub/faq-pl/news-pl-new-site-faq.1, www:
http://www.usenet.pl/doc/news-pl-new-site-faq.html oraz w archiwum RTFM i
jego mirrorach).
----------------------------------------------------------------------------
Istniej�ce dystrybucje news w Polsce
Poni�sze nazwy mog� wyst�pi� w polu 'Distribution:', i s� respektowane przez
serwery news, ograniczaj�c w ten spos�b zasi�g wysy�anego artyku�u do
pojedynczej organizacji, instytutu, miasta, itp. (W dalszym ci�gu prosz� o
uzupe�nienia). Dane te mo�na umie�ci� w pliku 'distributions' serwera,
pami�taj�c jednak, �e opis dystrybucji musi si� zmie�ci� w jednej linii.
pl Polska
pl-news Polska, wy��cznie news (artyku� nie trafia z news na e-mailowe
listy dyskusyjne)
krakow nie wychodzi poza Krak�w (galaxy, cyfronet)
lodz ��d�
torun nie wychodzi poza Toru� (mat, cc)
warszawa Warszawa
wroc Wroc�aw (sun1000.pwr, news.ict.pwr)
agh Akademia G�rniczo-Hutnicza, Krak�w (galaxy)
cyfronet nie wychodzi poza Krak�w (galaxy, cyfronet)
fuw Wydzia� Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego (news.uw)
lodzman ��dzka sie� miejska
mim Wydzia� Matematyki Informatyki i Mech. Uniw. Warszawskiego (mimuw)
mimuw Wydzia� Matematyki Informatyki i Mech. Uniw. Warszawskiego (mimuw)
ochota Warszawa, kampus Ochota (news.uw, news.icm, news.mimuw)
pwr Politechnika Wroc�awska (sun1000, news.ict)
umk Uniwersytet Miko�aja Kopernika w Toruniu (mat,cc)
uw Uniwersytet Warszawski (news.uw)
local Lokalny serwer news (artyku� nie wychodzi do �adnego innego serwera)
...
----------------------------------------------------------------------------
Spos�b dystrybucji grup pl.*
Grupy pl.* jeszcze do niedawna rozchodzi�y si� g��wnie po Polsce, mniej
wi�cej zgodnie z tym, jak rozchodz� si� wszystkie newsy (ale niezupe�nie). W
tej chwili poprzez po��czenia do USA i Szwecji wydostaj� si� na ca�y �wiat i
s� ju� obecne np. w Niemczech, USA (np. na uunet.uu.net) czy Australii.
Poni�ej znajduje si� mapka 'po��cze�' serwer�w news w Polsce. Kana�y
dystrybucji wy��cznie grup pl.* oznaczone s� przez ......, pozosta�e
po��czenia ( ------ i ====== ) to 'normalne' kana�y dystrybucji, zawieraj�ce
w sobie tak�e pl.*, jesli przy cyfrze znajduje si� tak�e literka p.
mimuw <------2p----+
|
cc.torun ==6=> mat.torun |
^ ^ ^ |
I | I +----+
6 _._._.1p_/ I | +====6p===> sunrise.gda
Szwecja <-._._._. I / 5 | I
| I 1 p | I +--0--> news.atm
p I | I | I | ____________,--5--> sigma.ua
| I | v v v v v
Austria <========:=I=|===========> nask <==9p==> coi.warszawa
v v v ^ ^ ^ ^ ^ ^ \
wariat <=======> uw <====9p=====" | I I I I `==9p==> lublin
^ ^ _________4_// 9 \ \ \
: | / /p \ \ `==9p==> cyfronet <==9p==> galaxy
: 4 | rose ======' I \ \
: | | I / \ `==8p==> cto (Uniw. �l�ski)
p | | amu <==> ��d� <--, \
: | | I I | `=8p=> gliwice
: | | Szczecin I | ^
v v v I v I
wariat <p_._.4p> okapi <4p==p9> sun1000 PDI I
^ ^ ^============.4p.==============*
micro-net.net <p_.| `--p--> mews.uio.no
9 = full feed
...
4 = cz�ciowy feed, np. tylko comp.*
... Stan na ok. 12.02.1996
1 = pojedyncze grupy - z kilkoma poprawkami
0 = test Adresy serwer�w poni�ej
p = grupy pl.* (W tej chwili zdecydowanie
"Out of date")
[GIF - Mapka po��cze� serwer�w news]
Na powy�szej mapce (tylko w wersji HTML tego FAQ) nie s� zaznaczone
wszystkie serwery news - pozosta�e serwery w Warszawie z regu�y bior� newsy
z news.nask.pl, inne serwery (komercyjne serwery poza Warszaw�) - r�nie.
----------------------------------------------------------------------------
Adresy serwer�w news w Polsce
nazwa Pe�ny adres komputera Nazwa dopisywana w Miejsce, oraz kto
na mapce (np. dla NNTPSERVER) polu 'Path:' mo�e czyta� news.
----------------------------------------------------------------------------
cto news.cto.us.edu.pl news.cto.us.edu.pl Katowice
hades news.polsl.gliwice.pl hades.polsl.gliwice.pl Gliwice
cyfronet news.cyf-kr.edu.pl cyfronet Krak�w
galaxy galaxy.uci.agh.edu.pl galaxy.uci.agh.edu.pl * Krak�w
lublin news.lublin.pl lublin.pl * Lublin
torun news.man.torun.pl news.man.torun.pl * Toru�
mat.torun news.mat.uni.torun.pl mat.uni.torun.pl * Toru�,Bydg.,Olsztyn
sun1000 news.pwr.wroc.pl pwr.wroc.pl Wroc�aw,Opole,J.G�ra
okapi news.ict.pwr.wroc.pl ict.pwr.wroc.pl * Wroc�aw,Opole,J.G�ra
poznan news.man.poznan.pl rose.man.poznan.pl Pozna�
amu news.amu.edu.pl news.amu.edu.pl Pozna�,Z.G�ra,Szczecin
szczecin news.man.szczecin.pl news.man.szczecin.pl Szczecin
task news.task.gda.pl news.task.gda.pl Gda�sk i okolice
sunrise sunrise.pg.gda.pl sunrise.pg.gda.pl Gda�sk i okolice
��d� news.man.lodz.pl news.man.lodz.pl ��d�
pdi news.pdi.lodz.pl pdi.lodz.pl ��d�, PDI
icm news.icm.edu.pl news.icm.edu.pl Warszawa/Ochota
uw news.uw.edu.pl uw.edu.pl Warszawa/UW
nask news.nask.pl news.nask.pl Zarejestrowane domeny
sgh news.sgh.waw.pl sgh.waw.pl Warszawa, sgh.waw.pl
mimuw news.mimuw.edu.pl mimuw.edu.pl Okolice MIMUW (Warsz)
coi news.coi.pw.edu.pl gemini.coi.pw.edu.pl Warszawa, WARMAN
onet news.onet.pl news.onet.pl Optimus Net
cu2000 news.cuprum.com.pl cuprum.com.pl Lubin/Cuprum 2000
infonet news.infonet.wroc.pl infonet.wroc.pl Wroc�aw/lokalni u�ytk.
atm news.atm.com.pl ikp.atm.com.pl Warszawa/lokalni u�.
wariat news.apk.net news.apk.net + pl.* dla wszystkich
micro-net news.micro-net.net news.micro-net.net * pl.* dla wszystkich
----------------------------------------------------------------------------
* Oznacza serwery udost�pniaj�ce lokalne grupy oraz pl.* WSZYSTKIM.
+ Oznacza serwery udost�pniaj�ce lokalne grupy oraz pl.* WSZYSTKIM, ale
wy��cznie w trybie 'READ-ONLY'.
news.icm.edu.pl udost�pnia newsy u�ytkownikom z instytucji
akademickich/naukowych w Warszawie. W celu uzyskania dost�pu nale�y
skontaktowa� si� emailem pisz�c pod adres ne...@news.icm.edu.pl. Ponadto jak
na razie z serwera tego mog� korzysta� tak�e osoby ��cz�ce si� przez numer
TPSA 0-202122, z sieci *.tpnet.pl -- osoby takie maj� mo�liwo��
czytania/wysy�ania artyku��w w grupach pl.* oraz mo�liwo�� czytania (bez
mo�liwo�ci pisania) we wszystkich pozosta�ych grupach (comp.*, itp.). Zasady
dost�pu dla instytucji innych ni� akademickie to mo�na rzec "dost�p
go�cinny" i w ka�dej chwili zasady te mog� ulec zmianie. Wi�cej informacji
na temat dost�pu do tego serwera znajduje si� pod adresem
http://news.icm.edu.pl/.
Komputer news.nask.pl (info.nask.pl) udost�pnia newsy (wszystkie grupy)
wszystkim komputerom zarejestrowanym w domenach warszawskich, oraz tych
miast, kt�re nie maj� w�asnego serwera news, a kt�rych domena jest
"zarejestrowana" na nim. Pro�by o tak� rejestracj� nale�y zg�asza� na adres
use...@news.nask.pl, pami�taj�c jednak, �e od 1.01.1996 NASK za umo�liwienie
dost�pu do serwera wystawia rachunki (ok. 25 z�). Oczywi�cie, je�li inny
serwer jest bli�ej, nale�y najpierw zg�osi� si� do odpowiedniego
administratora (adres: use...@ADRES.SERWERA.NEWS lub
news@ADRES.SERWERA.NEWS). Ze wzgl�du na znaczne obci��enie serwera nie
pozwala on na dost�p z adres�w nie zarejesrowanych na nim (dotyczy to m.in.
sieci *.tpnet.pl).
Pe�na lista serwer�w news w Polsce, wraz z adresami administrator�w,
znajduje si� w `Polskich Zasobach Sieciowych' dost�pnych m.in. jako pe�na
wersja PZS we Wroc�awiu (http://www.ict.pwr.wroc.pl/pzs/pzs.html) (ca�o��),
a dok�adniej fragment PZS dotycz�cy news�w, a tak�e wersja PZS w Warszawie
oraz w Krakowie
Adresy innych serwer�w news poza Polsk�, na kt�rych dost�pne s� grupy pl.*
mo�na znale�� w FAQ po angielsku dla administrator�w serwer�w news poza
Polsk� pod adresem http://www.usenet.pl/doc/news-pl-new-site-faq.html, oraz
w grupach news.answers, news.admin.hierarchies, pl.answers i pl.news.admin
----------------------------------------------------------------------------
Spis grup news po��czonych z e-mailowymi listami dyskusyjnymi
Grupa news Lista dyskusyjna Zasi�g mail2news/news2mail
----------------------------------------------------------------------------
pl.comp.objects * obj...@sprocket.ict.pwr.wroc.pl world *# ict
pl.comp.pecet * pe...@man.lodz.pl world ��d�
pl.comp.security * secu...@sprocket.ict.pwr.wroc.pl world *# ict
pl.comp.os.linux * li...@sprocket.ict.pwr.wroc.pl world *# ict
pl.comp.os.os2 o...@man.lodz.pl world ��d�
pl.comp.os.winnt wi...@man.lodz.pl world ��d�
pl.comp.sys.sun.admin pl-sun...@icm.edu.pl world *# ict
pl.comp.tlumaczenia(m) tluma...@mimuw.edu.pl world m*# ict
pl.irc irc...@mimuw.edu.pl world mimuw
pl.listserv.dziennikarz dzien...@ia.pw.edu.pl world *# ict
pl.listserv.gielda gie...@plearn.edu.pl world *# ict
pl.listserv.plotki plo...@ia.pw.edu.pl world *# ict
pl.listserv.polip * po...@man.lodz.pl world *# ict
pl.listserv.polwro pol...@plearn.edu.pl world *# ict
pl.listserv.wroclaw wro...@plearn.edu.pl world *# ict
pl.listserv.chomor-l chom...@pluton.pol.lublin.pl -- wstrzymana --
pl.listserv.poland-l pola...@ubvm.cc.buffalo.edu umk Toru�
pl.listserv.sf-f sf...@ia.pw.edu.pl world mimuw
pl.misc.militaria * mili...@uci.agh.edu.pl world *# galaxy
pl.misc.telefonia.gsm gs...@usk.pk.edu.pl world *# ict
pl.rec.hihot hi...@pluton.pol.lublin.pl world *# galaxy
pl.rec.paralotnie paral...@sunsite.icm.edu.pl world *# ict
pl.rec.travel tr...@plearn.edu.pl world *# ict
pl.soc.polityka poli...@mimuw.edu.pl world mimuw
pl.soc.religia * rel...@uci.agh.edu.pl world *# galaxy
pwr.listserv.email-d ema...@plearn.edu.pl pwr *# ict
pwr.listserv.pryzmat pry...@plearn.edu.pl pwr *# ict
pwr.announce pwr-announce@sprocket.ict.pwr... pwr *# ict
umk.net-l ne...@vm.cc.uni.torun.pl umk Toru�
umk.scce-l scc...@vm.cc.uni.torun.pl umk Toru�
`*' Przy nazwie bramki oznacza, �e przenosi ona poprawnie nag��wki MIME,
konieczne przy pisaniu list�w/artyku��w z polskimi znakami diakrytycznymi
(m�wi�c po ludzku - z ogonkami). `*' przy nazwie listy oznacza, �e nag��wki
te przenosi tak�e listserver obs�uguj�cy list�.
`#' przy nazwie bramki oznacza, �e bramka wprowadza specjalnie op�nienie w
przesy�aniu news�w na list� dyskusyjn�, co ma za zadanie pozwoli� na
zadzia�anie odpowiednich control-messages kasuj�cych spamy zanim przedostan�
si� one z news�w na list�. Op�nienie to zwykle jest rz�du 1-3h.
`(m)' przy nazwie grupy oznacza, �e jest ona moderowana, tzn. listy na ni�
trafiaj� dopiero po zaakceptowaniu ich przez moderatora listy. `m' przy
nazwie bramki oznacza, �e w taki sam spos�b skonfigurowana jest sama lista
dyskusyjna. Nie nale�y si� wi�c niecierpliwi�, gdy wys�any list nie pojawia
si� od razu, lecz np. dopiero nast�pnego dnia. Mo�e te� si� zdarzy�, �e w
og�le zostanie odrzucony, gdy moderator uzna, �e nie odpowiada on tematyce
listy/grupy.
W razie zauwa�enia jakiej� `awarii', np. braku artyku��w w news pomimo ich
pojawiania si� na li�cie dyskusyjnej, albo braku artyku��w na li�cie mimo
ich pojawiania si� w news-ach, a tak�e innych nieprawid�owo�ciach, nale�y
poinformowa� w�a�ciciela listy lub administratora serwera news, wymienionego
jako gateway (albo obu).
----------------------------------------------------------------------------
Spis dziennik�w i innych 'gazet' komputerowych rozprowadzanych przez news
Grupa news Adres odpowiednika emailowego Zasi�g mail2news
----------------------------------------------------------------------------
pl.gazety.dyrdymalki (zbig...@engin.umich.edu) world ict
pl.gazety.gazeta gaz...@poniecki.berkeley.edu world ict
pl.gazety.donosy don...@fuw.edu.pl world ict
Powy�sze grupy ustawione s� jako 'moderowane'. Jako adres moderatora
ustawiony jest adres kontaktowy redakcji. Serwery news powinny mie�
natomiast ustawione w pliku 'moderators':
pl.* %s...@usenet.pl
Oznacza to, �e na przyk�ad 'moderatorem' grupy pl.gazety.donosy jest
pl-gazet...@usenet.pl. Poczta wys�ana na ten adres trafi z ca��
pewno�ci� do redakcji.
----------------------------------------------------------------------------
Gdzie znale�� �r�d�a CNEWS, INN, NNTP, TIN, NN, TRN i ich FAQ
(prosz� o uzupe�nienia (najlepiej jako URLe) - bo zapewne kopie tych
pakiet�w s� dost�pne przez ftp i w Warszawie, i w Krakowie, i w innych
wi�kszych miastach)
Serwery (i rzeczy z nimi zwi�zane):
innd 1.5.1:
ftp://ftp.pwr.wroc.pl/pub/infosystems/news/ (inn1.5*)
ftp://ftp.uu.net/networking/news/nntp/inn/ (inn1.5.1.tar.Z)
INN FAQ:
news:news.software.nntp, news:news.answers
ftp://rtfm.mit.edu/usenet/news.software.nntp/ (INN_FAQ*)
http://www.ict.pwr.wroc.pl/doc/faq.html
nntp: (nie myli� z INND, cho� numer wersji jest podobny! :) )
ftp://ftp.uu.net/networking/news/nntp/nntp.1.5.11.tar.Z
mail2news:
rs...@uunet.uu.net - nale�y uzyska� �rod�a od autora, gdy� jest to na
razie (ci�gle) wersja beta pakietu. Nieco zmodyfikowan� wersj�,
przystosowan� do rozpoznawania i przepuszczania nag��wk�w MIME, mo�na
uzyska� pisz�c na adres tsur...@adm.usenet.pl.
auto-faq:
ftp://ftp.novia.net/~pschleck/auto-faq/ - Wersja 3.3
Informacje na temat auto-faq mo�na znale�� pod adresem
http://www.novia.net/~pschleck/auto-faq/
Czytniki:
tin:
ftp://ftp.ict.pwr.wroc.pl/pub/nettools/tin-1.22.tar.gz
ftp://ftp.uu.net/networking/news/readers/tin/tin.tar.gz
ftp://ftp.uci.agh.edu.pl/pub/network/news/tin.1.22.tar.gz
Aktualn� wersj� programu tin jest tin1.3b4 (wersja beta) oraz kolejne
wersje beta oznaczane np. 961001, 961010, 970320 itd. Mimo tego, �e
"beta", wart jest on polecenia, gdy� poprawinych jest wiele b��d�w z
wersji 1.22, m.in. zaostrzono kryteria sprawdzania pola From:, na
liniach modemowych tin nie wy��cza parametru 'crtscts', potrafi
wy�wietla� poprawnie polskie znaki diakrytyczne i wstawia� odpowiednie
nag��wki MIME przy wysy�aniu list�w z polskimi znakami i wiele innych.
trn:
ftp://ftp.uu.net/networking/news/readers/trn/trn.tar.gz
X Windows:
ftp://ftp.uci.agh.edu.pl/pub/network/news/xvnews.tar.gz
MS Windows:
ftp://ftp.forteinc.com/pub/forte/free_agent/fagent10.zip Free Agent 1.0
... (archiwum uunet) oraz jego mirror na serwerze ftp.pwr.wroc.pl (katalog
/pub/infosystems/news/).
Do czytania news mo�na tak�e u�ywa� przegl�darek www takich jak Netscape lub
MS Explorer, jednak nie jest to wyj�cie godne polecenia, gdy� obs�uga
systemu usenet news w tych programach jest bardzo uboga i brak im wielu
podstawowych funkcji, takich jak np. killfile, czyli mo�liwo�� filtrowanaia
nie chcianych artyku��w, a tak�e wiele wersji tych program�w nie przestrzega
protoko�u NNTP, `atakuj�c' serwery news i usi�uj�c ��czy� si� i roz��cza�,
co mo�e w skrajnych wypadkach powodowa� zak��cenia pracy serwera i odci�cie
przez administratora dost�pu do news komputerom, z kt�rych program ten by�
uruchamiany. Poza tym zar�wno MSIE jak i Netscape w wersjach poni�ej 3.0 nie
powinny by� w og�le u�ywane, je�li wysy�ane/czytane s� artyku�y zawieraj�ce
polskie znaki diakrytyczne, gdy� stare wersje nie potrafi� poprawnie
skonfigurowa� font�w ani te� poprawnie wys�a� nag��wk�w MIME takich list�w.
Wi�cej informacji na temat konfigurowania czytnik�w news w celu poprawnej
obs�ugi polskich znak�w diakrytycznych mo�na znale�� na Polskiej Stronie
Ogonkowej (http://www.agh.edu.pl/ogonki/), mo�na te� na te tematy
podyskutowa� w grupie p.comp.ogonki.
----------------------------------------------------------------------------
Jak tworzy� nowe grupy
Procedura tworzenia nowych grup jest w trakcie sta�ego [nowo��!]
udoskonalania, poni�ej jednak znajduj� si� zasady obowi�zuj�ce
obecnie. Nie jest to jeszcze do ko�ca sformalizowane, tak jak nale�y,
istniej� ju� jednak pewne regu�y, do kt�rych nale�y si� dostosowa�. Mo�na
te� oczywi�cie w grupie pl.news.nowe-grupy zaproponowa� ich poprawienie.
Na razie stosowana procedura polega na napisaniu artyku�u z propozycj� nowej
grupy do pl.news.nowe-grupy i wys�uchaniu reakcji innych na t� propozycj�.
Artyku� taki powinien mie� w polu 'Subject:' wpisane "PROPOZYCJA: nowa grupa
pl.xxx.yyyyyy", a w tre�ci kr�tki opis, o czym w grupie tej mia�aby toczy�
si� dyskusja, jednolinijkowy opis, kt�ry potrzebny jest w momencie tworzenia
grupy, ew. tak�e propozycje innych nazw grupy, je�li zaproponowana nazwa nie
jest oczywista. Poniewa� propozycja ta jest WST�PNA, przez par� dni mo�e
toczy� si� dyskusja na temat nazwy grupy, tematyki itp. Jest to tzw. RFD,
czyli Request For Discussion i najlepiej, gdy list taki zostanie utworzony z
wzorca zamieszczonego w czwartej cz�ci FAQ.
Gdy ju� wszystko jest ustalone, autor propozycji powinien jeszcze raz
upewni� si�, �e nie ma �adnych w�tpliwo�ci co do danych potrzebnych do
powstania grupy, a nast�pnie wype�ni� szablon g�osowania nad za�o�eniem
nowej grupy (dlatego dobrze jest ju� propozycj� RFD wys�a� w takiej
postaci). Szablon ten znale�� mo�na w czwartej cz�ci tego FAQ, a tak�e pod
adresem http://www.ict.pwr.wroc.pl/doc/news-pl-faq.4.html i wys�a� go
emailem na adres c...@usenet.pl.
Je�eli list przes�any na adres c...@usenet.pl zawiera poprawnie wype�nione
wszystkie dane, w nied�ugim czasie od jego otrzymania zostanie rozpocz�te
g�osowanie. Polega ono na rozes�aniu do grup pl.news.nowe-grupy oraz
moderowanej grupy pl.announce.newgroups list�w o temacie "CFV1:
pl.xxx.yyy.zzz (g�osowanie)", gdzie pl.xxx.yyy.zzz jest oczywi�cie nazw�
proponowanej grupy. Opr�cz wspomnianych dw�ch grup, list taki mo�e zosta�
rozes�any tak�e do innych grup, gdzie mo�e znale�� si� wiele os�b
zainteresowanych jej powstaniem (nie wi�cej ni� 6, wliczaj�c w to
pl.announce.newgroups i pl.news.nowe-grupy), oraz na r�ne listy dyskusyjne.
G�osowanie trwa� musi co najmniej tydzie�, nie powinno by� te� d�u�sze ni�
ok. 2-3 tygodnie. Jego dok�adny czas trwania ustala autor propozycji
powstania grupy.
List CFV (jest to skr�t od "Call For Votes") zawiera wszystkie informacje
dotycz�ce g�osowania, poniewa� jednak zwykle s� one takie same, poni�ej
znajduje si� skr�cony opis jak to wygl�da.
Wszystkie g�osy oddawa� nale�y za pomoc� poczty elektronicznej, pisz�c na
adres vot...@usenet.pl. G�osy oddane w inny spos�b s� uznawane za niewa�ne.
Ka�dy oddany g�os musi zawiera� 2 istotne linijki tekstu. Pierwsza, to
identyfikator g�osowania. Jest to zwykle tekst postaci '<CFV-xxxx>',
pozwalaj�cy zidentyfikowa� kt�rego g�osowania dotyczy list, jako �e g�osowa�
tych mo�e by� kilka jednocze�nie. Druga wa�na linijka tekstu, to sam g�os.
Musi on wyra�nie stwierdza�, czy osoba g�osuje ZA powstaniem grupy, czy
PRZECIW, oraz zawiera� nazw� grupy. Dok�adna regu�a jest taka: Linia ta
powinna zaczyna� si� fraz� "Glosuje", "G�osuj�" (w tym drugim przypadku w
s�owie tym s� polskie znaczki diakrytyczne - l z kresk� i e z ogonkiem -
dopuszczalne jest kodowanie 8bit lub Quoted-Printable) lub "I vote",
nast�pnie musi wyst�pi� jedno ze s��w ZA, PRZECIW, WSTRZYMUJE SIE, YES, NO,
ABSTAIN, a nast�pnie nazwa grupy - pl.xxx.yyy.zzz. Pozosta�e s�owa w linii
s� ignorowane. A wi�c oddany g�os mo�e wygl�da� nast�puj�co:
<CFV-xxx.yyy.zzz>
G�osuj� ZA powstaniem grupy pl.xxx.yyy.zzz
G�os mo�e zawiera� polskie znaki diakrytyczne, mo�e te� by� napisany
`polskawo', mo�e by� zakodowany jako 8bit lub Quoted Printable. Nie mo�na
natomiast u�ywa� do g�osowania kodowania BASE64, gdy� chocia� mo�e by� ono
poprawne z technicznego punktu widzenia, to program licz�cy g�osy nie jest w
stanie z nim sobie poradzi� i g�os nie zostaje rozpoznany.
Po wys�aniu g�osu, w ci�gu ok. 24 godzin powinna nadej�� odpowied� od
programu licz�cego g�osy (w weekendy d�u�ej :-) ), potwierdzaj�ca jak g�os
zosta� rozpoznany. Je�eli co� jest nie tak, mo�na zag�osowa� ponownie -
liczy si� ostatni oddany g�os. List zawieraj�cy CFV zostaje ponownie wys�any
mniej wi�cej w po�owie g�osowania jako `CFV2', aby przypomnie�, �e
g�osowanie ci�gle jeszcze trwa.
Po up�yni�ciu terminu zbierania g�os�w, s� one wszystkie liczone, a wyniki
g�osowania, wraz z list� os�b i informacj� o tym, jak ka�da z nich
g�osowa�a, wysy�ane s� do grup pl.news.nowe-grupy oraz
pl.announce.newgroups. Do utworzenia nowej grupy wymagane jest obecnie, by
liczba g�osuj�cych ZA by�a co najmniej o 25 wi�ksza od liczby os�b
g�osuj�cych PRZECIW, a ponadto g�osy ZA musz� stanowi� co najmniej 2/3
wa�nych g�os�w. Je�eli grupa nie zostanie przeg�osowana, nast�pna propozycja
powstania grupy o podobnej tematyce lub charakterze nie powinna si� pojawi�
wcze�niej ni� miesi�c po og�oszeniu wynik�w i dopiero po ponownym
przedyskutowaniu tej propozycji w grupie pl.news.nowe-grupy. Je�eli
natomiast podane warunki warunki zosta�y spe�nione, to po kilku dniach,
przeznaczonych na ewentualn� weryfikacj� wynik�w oraz przygotowanie
techniczne powstania grupy, grupa zostaje utworzona.
Jest to dokonywane poprzez wys�anie odpowiedniego `control message',
tworz�cego now� grup� na wszystkich serwerach news, kt�re otrzymuj� grupy
pl.* (w Polsce i na ca�ym �wiecie).
Je�li natomiast ma to by� grupa lokalna - utworzy� j� mo�e administrator
lokalnego serwera news, bez ogl�dania si� na inne serwery i bez stosowania
zasad opisanych powy�ej. S�u�y do tego komenda `ctlinnd newgroup nazwa.grupy
y'. W�wczas wa�ne jest tak�e to, by zadba� o to, by w plikach `distrib.pats'
oraz `newsfeeds' znalaz�y si� odpowiednie linie, gwarantuj�ce �e grupa nie
b�dzie `wycieka�a' na inne serwery.
Dla porz�dku, procedura zak�adania grupy pl.* jest nast�puj�ca:
1. Inicjator proponuje now� grup� na �amach pl.news.nowe-grupy oraz ew.
innych grup, kt�re tematycznie zwi�zane s� z proponowan� grup� i gdzie
mog� znale�� si� osoby zainteresowane powstaniem takiej grupy.
Propozycja zawiera� powinna proponowan� nazw� grupy, kr�tki,
jednolinijkowy (max. ok. 40 znakow), opis tematyki grupy, nieco d�u�szy
opis zawieraj�cy informacje dla kogo to i po co (kilka zda�), pole
Followup-To: pl.news.admin, a `Subject' takiej propozycji powinien
wygl�da� nastepuj�co:
Subject: PROPOZYCJA: pl.proponowana.nazwa.grupy
2. Nast�puje dyskusja, zostaje ustalona ostateczna nazwa, tematyka grupy,
oraz jej jednolinijkowy opis, itp. itd.
3. Autor propozycji na adres c...@usenet.pl wysy�a wype�niony szablon
rozpocz�cia g�osowania (mo�na go znale�� w cz�ci czwartej tego FAQ pod
adresem http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.4.html), zawieraj�cy
OSTATECZN� wersj� nazwy grupy oraz jej tematyki i opisu.
4. Nap�ywaj� e-mailem g�osy poparcia lub dezaprobaty. Po zako�czeniu
g�osowania pojawia si� list z ich wynikami. Je�li z g�osowania
wyniknie, �e grupa ma powsta� (zgodnie z warunkami og�oszonymi w CFV),
to do grup pl.news.nowe-grupy i pl.announce.newgroup zostaje przes�any
list zawieraj�cy:
o nazw� grupy (dok�adnie tak�, jak w og�oszeniach CFV);
o stwierdzenie, czy grupa b�dzie moderowana, czy nie. Je�li ma by�
moderowana, to w li�cie tym musi znale�� si� te� adres moderatora;
o jednolinijkowy opis grupy (max ok. 40-50 znak�w);
o kr�tki opis, tematyki grupy, dla kogo ona jest i po co (kilka
zda�);
o list� os�b popieraj�cych i protestuj�cych.
Na wcze�niejszych etapach dyskusji NIE NALE�Y pisa� list�w z pro�b� o
za�o�enie grupy lub niecierpliwi�cych si�, kiedy grupa powstanie. Nie nale�y
te� list�w na ten temat wysy�a� do grupy pl.news.admin, gdy� od czasu
powstania pl.news.nowe-grupy jest to grupa s�u��ca WY��CZNIE do dyskusji na
tematy techniczne dotycz�ce serwer�w news. Nie nale�y te� g�osowa� wysy�aj�c
listy do jakichkolwiek grup news, gdy� s�u�� ona jedynie do wst�pnej
dyskusji nad celowo�ci� powstania grupy oraz ustalenia ostatecznej nazwy,
kt�ra najlepiej odda sens nowej grupy. Jedynie g�osy wys�ane na adres
vot...@usenet.pl w odpowiedzi na w�a�ciwy list CFV (Call for Votes) s�
uznawane jako decyduj�ce o powstaniu grupy.
I na koniec jeszcze raz apel - dla w�asnego dobra (objawiaj�cego si� szybkim
pojawianiem si� nowych grup) przestrzegajmy tych zasad. Je�li rusza
�a�cuszek list�w m�wi�cych "jestem ZA", a jeszcze nie wiadomo, jaka ma by�
nazwa grupy lub trwa o�ywiona dyskusja nad innymi aspektami powstania grupy
i nie za bardzo wiadomo, za czym si� g�osuje, to nie dziwmy si� p�niej, ze
powstanie grupy si� op�nia.
Wymy�lajmy tak�e sensowne opisy grup, szczeg�lnie te jednolinijkowe. Nie
ka�da grupa musi mie� w opisie "Wszystko o...", "Wszystko na temat...", a
ostatnio tak�e "Forum dyskusjyjne takich a siakich...", itd. itp. Po
pierwsze wygl�da to kiepsko, po drugie - czytniki news zwykle obcinaj� takie
opisy od ko�ca, mo�e si� wi�c okaza�, ze wszystkie opisy grup na ekranie
pokazywane s� jako "Wszystko na tem" i na tym si� urywaj�...
----------------------------------------------------------------------------
Dlaczego nie ma i nie b�dzie grup pl.alt.*?
Dlatego, �e tego si� nie da fizycznie zrobi�. Grupy `alt.*' z za�o�enia si�
alternatywn� hierarchi� news, w kt�rej akceptowane s� praktycznie wszystkie
`control-messages', pochodz�ce od ka�dego. Oznacza to, �e ka�dy mo�e za�o�y�
dowoln� grup� alt.* lub j� skasowa�. Wymaga to jedynie minimalnej wiedzy na
temat funkcjonowania USENETu.
Utworzenie analogicznej hierarchii pl.alt.* wi�za�oby si� z konieczno�ci�
wpisania odpowiedniej konfiguracji na tysi�cach serwer�w news na �wiecie.
Tego typu zmiany nie s� �atwe do przeprowadzenia. Nawet tak prosta,
wydawa�oby si�, zmiana jak uaktualnienie adres�w moderator�w grup pl.*,
kt�re w pewnym momencie zosta�y zmieniony z %s...@moderators.fuw.edu.pl na
%s...@usenet.pl, trwa�a ponad dwa lata, a jeszcze dzi� zdarza si�, �e odbija
si� poczta wysy�ana na stary adres, bo na jakim� serwerze news w �wiecie
kto� dawno dawno skonfigurowa� go na stary adres i tak ju� zosta�o.
Poza tym zmiana taka nie spotka�aby si� z aprobat� wielu administrator�w
news na �wiecie, kt�rzy decyduj� si� na udost�pnianie hierarchii pl.* swoim
u�ytkownikom, zdaj�c sobie spraw� z tego, �e nie ma tam �adnych grup z
binariami ani �ywio�owo p�czkuj�cych *.alt.*.
Nic nie stoi jednak na przeszkodzie, by utworzy� hierarchi� alt.pl.* i w
niej zak�ada� dowolne grupy, w kt�rych z za�o�enia rozmawia� si� b�dzie po
polsku. Nie wymaga to �adnych rekonfiguracji na serwerach, ani nawet
specjalnych dyskusji. Po rostu wystarczy wys�a� odpowiedni control-message,
a wszystkie serwery, na kt�rych jest hierarchia alt.* tak� grup� za�o��.
----------------------------------------------------------------------------
Do czego s�u�y pl.answers
Jest to specjalna grupa, analogiczna do comp.answers czy news.answers,
b�d�ca repozytorium artyku��w typu 'FAQ' - a wi�c wysy�anych mniej lub
bardziej regularnie i zawieraj�cych odpowiedzi na cz�sto zadawane pytania
(tzw. "Frequently Questioned Answers" ;-) ). Artyku�y wysy�ane tutaj albo
maj� swoje 'g��wne' miejsce w innych grupach news, a na pl.answers s�
'crossposted', albo rozprowadzane s� w zupe�nie inny spos�b (jak np. PZS -
poprzez specjaln� list� dystrybucyjn�), ale pojawiaj� si� w grupie
pl.answers, by w jednym miejscu zebra� wszelkie tego typu informacje. Przy
w�a�ciwym sposobie wysy�ania artyku��w mo�na zagwarantowa�, �e pl.answers
zawiera zawsze dokladnie jedn� (i to zawsze najnowsz�) kopi� danego
dokumentu.
Aby osi�gn�� ten cel, artyku�y wysy�ane tutaj powinny spe�nia� 2 warunki:
mie� pole 'Expires:' z ustawion� dat� przewidywanej kolejnej wersji
dokumentu, oraz 'Supersedes:' z Message-Id poprzedniej wersji. Przyk�adowo,
je�li dokument wysy�any jest automatycznie 10. dnia ka�dego miesi�ca, a jego
wersja wys�ana 10. lipca mia�a 'Message-Id' r�wne
'<pl-news-f...@cyber.ict.pwr.wroc.pl>' to w wersji wysy�anej 10.
sierpnia powinny znalez� si� pola:
Supersedes: <pl-news-f...@cyber.ict.pwr.wroc.pl>
Expires: Sep 12 1994, 12:00 GMT
Expires ma tutaj dat� 12. a nie 10, aby da� szans� na dotarcie artyku�u do
wszystkich serwer�w. Je�li zasi�g jest wi�kszy ni� tylko Polska - np. ca�y
�wiat (a tak ju�), mo�na tego zapasu da� jeszcze wi�cej - ok. 4-5 dni.
Najlepiej do wysy�ania zatrudni� program 'auto-faq' (jest to skrypt w
PERL-u), kt�ry generuje we w�a�ciwy spos�b wspomniane wy�ej nag��wki i mo�e
zosta� uruchamiany z crontab-a, ca�kowicie automatyzuj�c wysy�anie
dokument�w. Jedyne, co trzeba robi�, to uaktualnia� je :-) Je�li chcesz
�ci�gn�� auto-faq przez ftp, zajrzyj do rozdzia�u "Gdzie znale�� �r�d�a
CNEWS, INN, NNTP, TIN, NN, TRN i ich FAQ?"
Poniewa� jednak na razie zbyt wielu artyku��w tego typu nie ma, szczeg�y
techniczne nie s� by� mo�e najwa�niejsze i zgodnie z zapowiedziami Rafala
Maszkowskiego, kt�ry jest moderatorem pl.answers, ka�dy sensowny artyku�
mo�e zosta� tam wys�any (a szczeg�y techniczne mo�na rozwi�za� po�niej).
Z drugiej strony - w utrzymywaniu zawsze aktualnych kopii artyku��w w
pl.answers wsp�dzia�a� musz� tak�e serwery news, tzn. nie kasowa� zbyt
szybko list�w w tej grupie. Wystarczy, �e respektowane s� pola 'Expires:' co
w przypadku serwera innd oznacza umieszczenie w pliku expire.ctl linii:
pl.answers:A:1:14:never
lub np.
pl.answers:A:1:14:60
je�li kto� (administrator news) boi si� bardzo, �e artyku�y b�d� tam zalega�
zbyt d�ugo. Linia taka oznacza, �e artyku�y w grupie pl.answers maj� by�
trzymane co najmniej 1 dzie� (to tak�e mo�na zwi�kszy�), standardowo - 14
dni (je�li nie ma pola "Expires:"), a je�li wyst�puje pole 'Expires:', to a�
do daty w nim wyspecyfikowanej (ale nie wi�cej jak 60 dni - w drugim
przypadku).
----------------------------------------------------------------------------
Czy w newsach mo�na u�ywa� polskich "ogonk�w"
Zdecydowanie tak. Nie ma ku temu �adnych przeciwskaza� natury technicznej -
system transferu news jest ca�kowicie "8-bit clean", tzn. �e serwery nie
interesuj� si� zawarto�ci� artyku��w - mog� one zawiera� dane 8-bitowe
definiowane w dowolnym standardzie (czyli np. ISO-8859-1, ISO-8859-2, KOI-8,
itp.). Jaki standard jest u�ywany jest istotne wy��cznie dla czytnik�w news.
W przypadku tekst�w pisanych po polsku (a wi�c w grupach pl.*, ew.
soc.culture.polish) jest to ISO-8859-2. Czytnik news wysy�aj�cy artyku� z
polskimi literkami (czyt. "polskimi znakami diakrytycznymi") powinien
dopisa� do nag��wk�w wysy�anego artyku�u odpowiednie nag��wki MIME, m�wi�ce
jakiego kodowania u�yto. Dla j�zyka polskiego b�dzie to:
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Dopuszczalne (i r�wnouprawnione z 8bit) jest tak�e stosowanie kodowania
Quoted-Printable, jednak�e ze wzgl�du na wygod� i prostot� czytania news
zakodowanych 8-bitowo oraz niemo�no�� odkodowania QP przez niekt�re
popularne czytniki news pracuj�ce w �rodowisku MS-windows, warto poleca�
u�ywanie kodowania 8bit.
Z drugiej strony - nale�y pami�ta� tak�e, �e grupy pl.* s� czytane nie tylko
w Polsce i niekt�rzy mog� mie� problemy z poprawnym skonfigurowaniem
czytnik�w news do obs�ugi ogonk�w. W takim przypadku najlepiej odes�a� ich
na Polsk� Stron� Ogonkow�, znajduj�c� si� pod adresem
http://www.agh.edu.pl/ogonki/, lub do grupy pl.comp.ogonki, gdzie w�a�nie
tego typu problemy s� dyskutowane. Je�li w dalszym ci�gu wiele os�b w grupie
narzeka na to, �e nie mog� przeczyta� "robaczkowych" list�w, to oczywi�cie
sprawa u�ywania ogonk�w pozostaje kwesti� odpowiednich kompromis�w.
Jedynym miejscem, w kt�rym nie mog� wyst�pi� znaki o kodach powy�ej 127 s�
nazwy grup. Zastanawiaj�c si�, czy pisa� z ogonkami czy bez, warto tak�e
zwr�ci� uwag� na to, czy grupa news nie jest przypadkiem po��czona z jak��
list� dyskusyjn�. Informacje o tym przedstawiono powy�ej, w rozdziale Spis
grup news po��czonych z e-mailowymi listami dyskusyjnymi. Tam te� znajduj�
si� informacje o tym, kt�re z bramek news2mail/mail2news oraz list
dyskusyjnych przenosz� poprawnie nag��wki MIME.
Wi�cej informacji o u�ywaniu ogonk�w w news i w og�le znale�� mo�na na
Polskiej Stronie Ogonkowej (http://www.agh.edu.pl/ogonki/). Informacje na
temat odpowiedniej konfiguracji mail2news/news2mail oraz programu sendmail
znajduj� si� natomiast w drugiej cz�ci tego FAQ.
----------------------------------------------------------------------------
Ratunku! Dosta�em list od robota! Czy mam si� ba�?
Dosta�em list od robota, m�wi�cy, �e mam nieprawid�owo zakodowane ogonki lub
wys�a�em spam. Co mam z tym zrobi�? Je�eli tak si� sta�o, to znaczy, �e albo
naruszy�e� netykiet�, czyli zbi�r og�lnie przyj�tych zasad obowi�zuj�cych w
sieci, albo twoje oprogramowanie nie przestrzega norm i standard�w
obowi�zuj�cych w Internecie i twoje listy s� wysy�ane nieprawid�owo,
"za�miecaj�c" sie�. Drugi z tych przypadk�w dotyczy g��wnie (ale nie tylko)
os�b korzystaj�cych z MS Internet Explorera, Netscape lub oprogramowania
dzia�aj�cego w �rodowisku MS-Windows. Niekt�re z b��d�w konfiguracji, takie
jak np. niepoprawny adres zwrotny w polu From:, s� wykrywane przez serwer
news w momencie wysy�ania artyku�u i artyku� taki nie zostaje przyj�ty z
komunikatem '441 Posting failed'. Nie wszystkie b��dy mo�na jednak wykry� w
ten spos�b. St�d obecno�� robot�w, sprawdzaj�cych poprawno�� list�w ju� po
wys�aniu.
Obecnie w polskim usenecie dzia�a kilka robot�w sprawdzaj�cych poprawno��
wysy�anych w grupach pl.* list�w. Listy wysy�ane niezgodnie z obowi�zuj�cymi
standardami s� kasowane, a autor takiego listu jest o tym fakcie
powiadamiany e-mailem. Nie jest to cenzura, lecz techniczne oczyszczanie
hierarchii pl.* z list�w, kt�re nie mog� by� prawid�owo odczytane w
systemach innych ni� ten, z kt�rego pochodz�. Roboty w �adnym stopniu nie
oceniaj� merytorycznej tre�ci listu, lecz sprawdzaj� jedynie jego techniczn�
poprawno��. Robot�w jest kilka i ka�dy z nich mo�e mie� minimalnie odmienne
zasady oceniania listu, jednak�e generalnie rzecz ujmuj�c kasowane s� (z
powiadomieniem autora):
* Listy zawieraj�ce binaria, np. zdj�cia, pliki *.wav, programy, itp.
Newsy s� systemem przesy�ania artyku��w tekstowych, a grupy news s�
grupami dyskusyjnymi, dlatego te� przesy�anie w newsach binari�w jest
surowo zabronione.
* Listy u�ywaj�ce polskich znak�w diakrytycznych bez prawid�owych
nag��wk�w MIME, okre�laj�cych, �e u�yto kodowania iso-8859-2. Listy
takie powoduj� wy�wietlanie "robaczk�w" w miejscu polskich liter i s�
nieczytelne w prawid�owo skonfigurowanych czytnikach news.
* Listy u�ywaj�ce polskich znak�w zakodowanych niezgodnie z norm� ISO
8859-2. Dotyczy to g��wnie artyku��w wysy�anych z systemu MS-Windows,
u�ywaj�cego wewn�trznego standardu windows, jakim jest CP-1250. Listy
takie powoduj� wy�wietlanie "robaczk�w" lub pomijanie niekt�rych znak�w
w miejscu polskich liter i s� nieczytelne zar�wno na wszystkich innych
systemach ni� MS-Windows, ale tak�e w MS-Windows w prawid�owo
skonfigurowanych programach Netscape czy MSIE. Humorystycznym
przyk�adem (prawdziwym!) by�a reklama firmy Microsoft m�wi�ca "Kto by
pomyla�? - My pomylelimy!", w kt�rej na skutek u�ycia nieprawid�owego
kodowania znikn�y wszystkie literki "�" (tzn. "s" z apostrofem).
* Listy o dok�adnie tej samej tre�ci wys�ane do kilku(nastu) grup lub
duplikaty tego samego listu wys�ane w kr�tkich odst�pach czasu do tej
samej grupy news. B��dy w programach Netscape/MSIE (Netscape tak�e w
wersjach UNIX) powoduj�, �e u�ytkownik cz�sto nie otrzymuje informacji
o tym, �e jego artyku� zosta� ju� wys�any, wi�c klika jeszcze raz, by
go wys�a�. W newsach pojawiaj� si� wi�c 2 lub 3 kopie tego samego
artyku�u. Roboty kasuj� duplikaty, pozostawiaj�c jedynie pierwszy z
tych kilku jednakowych artyku��w. Jednak�e wys�anie du�ej ilo�ci takich
samych list�w mo�e spowodowa� zakwalifikowanie ich jako spam, a w�wczas
kasowane s� wszystkie, z regu�y - bez powiadamiania o tym autora listu,
jako �e spamy zwykle wysy�ane s� z nieistniej�cych adres�w i
powiadamianie "autora" zwykle nie ma sensu. Tym bardziej, �e g��wnie
dotyczy to spam�w trafiaj�cych do Polski z zewn�trz, a wi�c z r�nych
serwer�w poza Polsk�, na kt�rych grupy pl.* obecne s� w�r�d wszystkich
innych grup.
Roboty narzekaj� tak�e (nie kasuj�c z regu�y) na listy zawieraj�ce linie
d�u�sze ni� 80 znak�w, jedynie informuj�c o tym autora emailem.
----------------------------------------------------------------------------
Regu�y wysy�ania artyku��w w grupach pl.*
Poni�sze regu�y oparte s� na netykiecie obowi�zuj�cej wszystkich
u�ytkownik�w sieci, precyzuj�c nieco zasady wysy�ania news w grupach pl.*.
Ich przestrzeganie nie jest na razie wymuszane �rodkami technicznymi (chyba,
�e zosta�o to opisane w poprzednim punkcie, dotycz�cym robot�w), aczkolwiek
niewykluczone, �e tak si� w przysz�o�ci stanie, gdy� nieprzestrzeganie lub
wr�cz nieznajomo�� netykiety staje si� ostatnio wr�cz nagminna, b�d�c cen�,
jak� przychodzi nam wszystkim p�aci� za burzliwie ostatnio post�puj�cy
rozw�j Internetu.
* Artyku�y nie powinny by� wysy�ane jednocze�nie do wi�cej ni� 3-4 grup
pl.*. Mimo, i� oryginalny artyku� mo�e rzeczywi�cie pasowa� do kilku
grup jednocze�nie, to dyskusja zwykle szybko zbacza na temat, kt�ry nie
nale�y do prawie �adnej z tych grup, co z kolei prowadzi do wielu
list�w "Dlaczego o tym m�wicie tutaj? Id�cie sobie do innej grupy".
Dlatego zawsze list wysy�any do kilku grup powinien zawiera� pole
"Followup:" zawieraj�ce nazw� jednej grupy, w kt�rej nale�y dalej
prowadzi� dyskusj�.
* Crosspostowanie, czyli wysy�anie do kilku grup jednocze�nie powinno by�
ponadto ograniczone wy��cznie do grup pl.* (z ewentualnym wyj�tkiem dla
soc.culture.polish), gdy� w grupach pl.* listy pisze si� po polsku, a w
pozosta�ych - nie. Wysy�anie wi�c czego� jednocze�nie do pl.* i np.
comp.* jest pozbawione sensu.
* Wysy�anie binari�w, czyli obrazk�w, zdj��, zakodowanej muzyki,
zakodowanych binarnie dokument�w w formatach innych ni� tekstowy, itp.
itd. jest ca�kowicie zabronione. Jak ju� wspomniane zosta�o wcze�niej,
system usenet news to grupy dyskusyjne i nie s�u�� one do dystrybucji
program�w czy jakichkolwiek innych informacji, ni� informacje tekstowe.
Ze wzgl�du na nadmierne zajmowanie zasob�w (zajmowanie miejsca na dysku
serwer�w news, zajmowanie pasma w celu przes�ania mi�dzy serwerami,
czas potrzebny na �ci�ganie ich przez modem) binaria z grup pl.* s�
usuwane automatycznie przy pomocy robot�w.
* Jak we wszystkich innych grupach news, przed wys�aniem swojego
pierwszego listu w grupie nale�y si� przez jaki� czas (kilka dni
przynajmniej) przys�uchiwa� dyskusji tam prowadzonej, aby zorientowa�
si�, czy jest to w�a�ciwe forum do zadania tego w�a�nie pytania. W
wielu grupach regularnie wysy�ane jest FAQ, czyli artyku� zawieraj�cy
`Frequently Asked Questions' - odpowiedzi na cz�sto zadawane pytania.
By� mo�e twoje pytanie te� nale�y do tej kategorii, wi�c poszukaj
najpierw odpowiedzi w FAQ, a dopiero potem pytaj, je�li jej tam nie
znalaz�e�. Je�li tego nie zrobisz, zapewne otrzymasz lakoniczn�
odpowied� `RTFM' lub `RTFFAQ' (Read the Fu^H^H Fascinating Manual/FAQ).
Aby by�o �atwiej je znale��, wszystkie FAQ opr�cz swej `rodzimej' grupy
s� tak�e wysy�ane do grupy pl.answers, opisanej wcze�niej.
* (na razie tyle, ale regu� tych jest wi�cej i pojawi� si� one tutaj...)
----------------------------------------------------------------------------
Dost�p do News:
----------------------------------------------------------------------------
W jaki spos�b mo�na u�ywa� USENET?
>> Czy i w jaki spos�b mo�na dosta� si� i u�ywa� sie� USENET?
1. Poprzez serwer news przy u�yciu czytnika news:
Serwer:
o najlepiej znale�� najbli�szy serwer news - np. we Wroc�awiu b�dzie to
news.ict.pwr.wroc.pl lub news.pwr.wroc.pl, w Krakowie -
galaxy.uci.agh.edu.pl lub cyfronet, w innych miastach - serwer w
kt�rej� z lokalnych instytucji lub serwer z innego miasta, ale
najbli�szy w sensie topologii sieci. Najlepiej zawsze popyta� si�
administrator�w lub skorzysta� z listy serwer�w zamieszczonej powy�ej i
za pomoc� traceroute sprawdzi�, kt�ry jest najbli�szy. Mo�na te�
spr�bowa� za pomoc� programu "nslookup" lub "host" spyta� jakiego�
serwera DNS o adres postaci miasto.usenet.pl - np. "torun.usenet.pl",
aby dowiedzie� si�, gdzie jest najbli�szy serwer. (Je�li u�ywasz
nslookup, pami�taj o ustawieniu "set type=any"). Dla u�ytkownik�w
*.tpnet.pl w�a�ciwym serwerem jest news.tpnet.pl. Mog� oni tak�e
korzysta� z serwer�w news.onet.pl i news.icm.edu.pl, jednak z pewnymi
ograniczeniami (np. brak mo�liwo�ci wysy�ania list�w poza grupami
pl.*).
o mo�na korzysta� z innego, najlepiej bliskiego, serwera - co przy
obecnej strukturze sieci w Polsce oznacza, �e z kt�rego� serwera w
Warszawie, Krakowie, Lublinie, Poznaniu lub Wroc�awiu (��cza 2Mbps).
Adresy administrator�w mo�na znale�� w PZS:
http://www.ict.pwr.wroc.pl/pzs/
o publiczny serwer ze wszystkimi grupami - trudno poleca� t� metod�, bo
jest straszliwie powolna; najbli�szy taki serwer jest w Berlinie.
o grupy pl.* i troch� lokalnych mo�na czyta� �acz�c si� z jednym z
serwer�w news.ict.pwr.wroc.pl, news.mat.uni.torun.pl,
news.uci.agh.edu.pl, news.lublin.pl, news.wariat.org lub
news.micro-net.net.
o Aby ustali�, z jakiego serwera news chcemy korzysta�, w UNIXie nale�y
ustawi� zmienn� �rodowiskow� o nazwie 'NNTPSERVER'. Na przyk�ad:
setenv NNTPSERVER news.ict.pwr.wroc.pl
po czym uruchomi� czytnik news. Pod DOSem i w innych systemach robi si�
to zwykle wpisuj�c nazw� serwera w odpowiednim pliku konfiguracyjnym,
lub wybieraj�c j� z odpowiedniego menu konfiguracyjnego programu. Adres
"domy�lnego" serwera news warto wpisa� na sta�e do konfiguracji
czytnika, lub poda� go przy jego kompilacji.
Warto przy okazji pami�ta� o jednej rzeczy: Je�li korzystasz z KILKU
serwer�w news, pami�taj, by u�ywa� roznych plik�w .newsrc - inaczej
mo�e si� okaza�, �e na jednym z serwer�w nigdy nie b�dziesz widzia�
nowych artyku��w w niekt�rych grupach. W systemie UNIX plik .newsrc
zawiera list� czytanych przez Ciebie grup oraz numery przeczytanych
artyku��w, np:
pl.listserv.polip: 1-22359,22364-22365,22370,22372-22379
Je�li na innym serwerze news te same artyku�y maj� numery rz�du 5000,
to NIGDY nie zobaczysz nowych, bo czytnik news wszystkie artyku�y o
numerach 1-22359 uwa�a za przeczytane. Dlatego je�li np. korzystaj�c z
tin-a chcesz po��czy� si� z innym ni� zwykle serwerem news, zr�b to w
ten spos�b:
(setenv NNTPSERVER adres.serwera; tin -r -f ~/.newsrc.inny)
Nawiasy okr�g�e powoduj�, �e zmienna NNTPSERVER zostanie ustawiona
tylko na czas wykonywania komendy tin (dok�adniej - uruchomiona
zostanie podpow�oka z komendami "setenv" i "tin"), a ~/.newsrc.inny to
nazwa 'innego' (dowolnego) pliku .newsrc
Setenv to oczywi�cie komenda csh, dla sh nale�y u�y� "( export
NNTPSERVER=adres.serwera; tin -r ... )"
Czytnik news:
o Czytnikiem mo�e by� np. lynx lub netscape, wygodniej korzysta� z
program�w takich jak tin, nn, rn, trn, strn, itp. umo�liwiaj� one
bowiem po pierwsze wysy�anie artyku��w (to potrafi tak�e netscape), a
po drugie - sortowanie ich w w�tki, usuwanie z "pola widzenia"
niechcianych autor�w lub temat�w (tzw. `killfile') i wiele innych
rzeczy.
2. Mo�liwy jest tak�e dost�p za pomoc� us�ugi gopher:
gopher://gopher.uci.agh.edu.pl:70/1exec%3aroot%3a/.scripts/readnews
gopher://sun1000.pwr.wroc.pl/11/news/
Poniewa� dost�p taki jest "read-only", nale�y ten spos�b uzupe�ni�
mo�liwo�ci� wysy�ania artyku��w:
Je�li nie masz bezpo�redniego dost�pu do grup USENET, mimo wszystko mo�esz
wys�a� artyku�, tak by trafi� do odpowiedniej grupy. Mo�e to zosta� zrobione
poprzez wys�anie listu e-mailem na jeden z adres�w publicznych bramek
mail->news. Ka�da z nich ma w�asn� sk�adni� i spos�b adresowania, dobrze
jest wi�c najpierw to sprawdzi�. Trzy najpopularniejsze, to: (W tej chwili
podobno wszystkie z nich s� ju� nieaktualne, lecz nie jest to informacja
sprawdzona - [ts])
Host: cs.utexas.edu
Sk�adnia: newsgro...@cs.utexas.edu
Przyk�ad: aby wys�a� artyku� do grupy 'comp.compilers', nale�y
zaadresowa� sw�j list jako:
comp-co...@cs.utexas.edu
Host: newsbase.cs.yale.edu
Sk�adnia: newsgroup...@newsbase.cs.yale.edu
Przyk�ad: aby wys�a� artyku� do grupy 'comp.compilers', nale�y
zaadresowa� sw�j list jako:
comp.comp...@newsbase.cs.yale.edu
Host: decwrl.dec.com
Sk�adnia: newsgro...@decwrl.dec.com
Przyk�ad: aby wys�a� artyku� do grupy 'comp.compilers', nale�y
zaadresowa� sw�j list jako:
comp.co...@decwrl.dec.com
Nale�y jednak pami�ta�, �e w ten spos�b nie mo�na wys�a� artyku��w do �adnej
z grup o zasi�gu mniejszym ni� ca�y �wiat - a wi�c tak�e do �adnej z grup
pl.*
Bramki dla grup pl.*
Od niedawna grupy pl.* przenoszone s� tak�e przez najbardziej znany serwer
usenetu na �wiecie, a wi�c uunet.uu.net. Mo�na wi�c liczy� na to, �e
skorzystanie z jednej z powy�szych bramek dla grup pl.* zako�czy si�
sukcesem. Z drugiej strony, pewno�ci takiej jeszcze nie ma (co wi�cej -
testy wykonywane co jaki� czas potwierdzaj�, �e tak nie jest), w zwi�zku z
czym we wrze�niu 1995 zosta�a uruchomiona bramka dla grup pl.*, znajduj�ca
si� w domenie usenet.pl. Bramka ta pozwala uczestniczy� w dyskusji poprzez
wys�anie listu poczt� na adres:
pl-nazw...@gateway.usenet.pl
Tak wi�c opis powy�szy mo�na uzupe�ni� o nast�puj�ce dane:
Adres: gateway.usenet.pl (Tylko MX)
Sk�adnia: pl-nazw...@gateway.usenet.pl
Przyk�ad: aby wys�a� artyku� do grupy 'pl.test', nale�y
zaadresowa� swoj list jako:
pl-...@gateway.usenet.pl
Uwaga! Bramka dzia�a wy��cznie dla grup pl.* !!!
Od razu warto zwr�ci� uwag�, �e wszelkie pr�by nadu�ywania bramki,
polegaj�ce na wysy�aniu przez ni� spam�w (czyli tych samych lub jedynie
minimalnie si� r�ni�cych artyku��w wysy�anych jednocze�nie do wielu grup
news), bed� powodowa�y permanentne i nieodwo�alne wpisanie adresu (lub
domeny) nadawcy do plik�w filtruj�cych poczt� nadchodz�c�, co w efekcie
oznacza dla nadawcy pozbawienie go mo�liwo�ci wysy�ania list�w na adres
bramki (a tak�e na inne adresy obs�ugiwane przez ten i inne serwery
internetowe).
3. Dost�p przez publiczne ("otwarte") serwery
takie jak ns1.linz.at.
4. Dost�p przez NFS w Stuttgarcie
Adresu niestety nie znam - prosz� o informacje, je�eli kto� z tej us�ugi
korzysta.
----------------------------------------------------------------------------
Czy w domenie usenet.pl nie ma �adnych host�w?
Niedawno powsta�a domena usenet.pl. Jednak je�li pr�buj� programem nslookup
sprawdzi�, jakie s� w niej adresy, nie dostaj� nic.
Owszem. Jest to specjalna domena s�u��ca uporz�dkowaniu spraw zwi�zanych z
administrowaniem grupami pl.*. Zawiera ona jedynie adresy MX komputer�w
odpowiedzialnych za dostarczanie poczty w domenie *usenet.pl oraz rekordy
CNAME wskazuj�ce dla wielu miast ich najbli�szy serwer news. Rekord�w CNAME
nie mo�na wylistow� za pomoc� nslookup, potrafi to jednak zrobi� program
"host". (Spr�buj "host -l usenet.pl" lub "host -l -t CNAME usenet.pl".
Funkcje istniej�cych w domenie usenet.pl adres�w s� nast�puj�ce:
pl-nazw...@usenet.pl
Adresy kontaktowe moderator�w. Je�li grupa jest moderowana, a wi�c
artyku�y do niej wysy�ane musz� zosta� "zatwierdzone" przez osob�
sprawuj�c� opiek� nad t� grup�, to adres taki prowadzi w�a�nie do tej
osoby. Dzi�ki temu na wszystkich serwerach news wystarczy raz tylko
zdefiniowa�, �e adresy moderator�w grup pl.* to %s...@usenet.pl (%s
zostaje zast�pione nazw� grupy, po zamianie wszystkich kropek na
minusy).
pl-nazw...@gateway.usenet.pl
Adres bramek email-->news dla grup pl.*. Bramki takie istniej� w celu
umo�liwienia wysy�ania artyku��w tak�e tym, kt�rzy news czytaj� np. za
pomoc� gophera i lynx-a, albo po prostu wygodniej im jest wys�a� jaki�
artyku� poczt� ni� programem tin/rn/nn/netscape itp. (Bo np. pisz� go w
domu, maj�c wy��cznie email via uucp). Artyku� do KA�DEJ grupy pl.*
(tak�e do grup moderowanych) mo�e zosta� wys�any poczt� na adres
nazwa-grupy-z-kres...@gateway.usenet.pl, sk�d trafi
prosto do news. Artyku�y do grup moderowanych trafi� oczywi�cie
najpierw do moderatora.
miasto.usenet.pl
Np. wroclaw.usenet.pl, krakow.usenet.pl, kielce.usenet.pl itd... S� to
rekordy typu CNAME (Canonical name) wskazuj�ce w�a�ciwy dla danego
miasta serwer news (najbli�szy pod wzgl�dem sieciowym, z kt�rego w
mie�cie tym nale�y korzysta� (chyba, �e jest ich kilka - mog� by� wtedy
r�wnowa�ne). Np. jgora.usenet.pl wskazuje na news.pwr.wroc.pl, gdy�
jest to najbli�szy serwer dla Jeleniej G�ry i jednocze�nie u�ytkownicy
z Jeleniej G�ry maj� dost�p do wszystkich grup na tym serwerze. (Drugim
serwerem we Wroc�awiu jest news.ict.pwr.wroc.pl, ale nie ma na nim
wszystkich grup (s� tylko comp.*, news.*, pl.*, linux.* i pojedyncze z
innych hierarchii), dlatego podany zosta� news.pwr.wroc.pl)
UWAGA! adres tej postaci w �adnym wypadku nie przes�dza o tym, kt�ry
serwer jest lepszy, wi�kszy itp. (w miastach, w kt�rych jest ich
kilka). Wpisanie MIASTO.usenet.pl ma tylko pom�c ka�demu u�ytkownikowi
w znalezieniu najbli�szego serwera, kt�ry umo�liwi mu czytanie news�w.
----------------------------------------------------------------------------
W jaki spos�b skonfigurowa� klienta news?
Czytnik�w news jest ogromna ilo�� - i tych dzia�aj�cych pod UNIXem, i tych
dzia�aj�cych w �rodowisku DOS/MS Windows. Wa�ne s� dwie rzeczy - podanie
w�a�ciwego adresu serwera news, a nast�pnie zadbanie o to, by wysy�a� news z
poprawnymi adresami zwrotnymi. Inn� wa�n� rzecza jest w�a�ciwe zdefiniowanie
daty i strefy czasowej - dotyczy to jednak nie tylko news, ale i poczty
elektronicznej, a jest to zwykle problemem na pecetach.
W przypadku systemu UNIX, aby ustali� adres serwera news, nale�y ustawi�
zmienn� �rodowiskow� NNTPSERVER na adres najbli�szego serwera. W pow�okach
Bourne Shell, Korn Shell i Bash wygl�da� to mo�e nastepuj�co:
NNTPSERVER=news.ict.pwr.wroc.pl
export NNTPSERVER
W pow�okach csh i tcsh natomiast w ten spos�b:
setenv NNTPSERVER news.ict.pwr.wroc.pl
Nazw� news.ict.pwr.wroc.pl nale�y oczywi�cie zast�pi� nazw� `swojego'
serwera news, a lini� tak� najlepiej umie�ci� we w�asnym pliku .login lub
.cshrc.
Je�eli adres najbli�szego serwera nie jest znany, mo�na [nowo��!]
wykorzysta� specjalnie w tym celu tworzone mapy DNS i zapyta� (np.
za pomoc� programu nslookup lub host) o adres postaci:
miasto.usenet.pl
Np. pytaj�c si� o "torun.usenet.pl" otrzymamy odpowied�
"news.mat.uni.torun.pl". Podobnie zreszt� jak dla Bydgoszczy, bo tam akurat
nie ma serwera news, a najbli�szy jest ten toru�ski w�a�nie.
Uruchomienie czytnika news bez ustawienia zmiennej NNTPSERVER zwykle te�
jest mo�liwe, jako �e podczas kompilacji czytnika trzeba poda� "domy�lny"
adres serwera news, problemy natomiast pojawi� si� mog� przy wysy�aniu news,
bowiem cz�� czytnik�w nie wysy�a artyku��w sama, lecz z pomoc� osobnego
programu o nazwie inews. Je�li wys�anie news ko�czy si� komunikatem typu
"cannot locate server", problem jest w�a�nie w zmiennej NNTPSERVER.
Wszystkie testy wysy�a� nale�y do grup specjalnie do tego przeznaczonych
(np. pl.test, misc.test i podobnych - np. pwr.test, w �adnym natomiast
wypadku do grup, w kt�rych toczy si� dyskusja. Po to w�a�nie istniej� grupy
*.test, by mo�na by�o do woli testowa� konfiguracje czytnik�w i serwer�w,
nie �miec�c przy okazji tam, gdzie nie jest to konieczne.
Przy wysy�aniu news wa�ne jest sprawdzenie kilku p�l nag��wka w wysy�anych
artyku�ach (takich, jak np. adres zwrotny w polu From:). Najcz�stszym
problemem jest niepe�ny adres, taki jak kowalski@pipeta, w kt�rym wyst�puje
nazwa hosta bez doklejonej domeny. Adres taki jest bezu�yteczny, gdy kto� na
ten list chce odpowiedzie� wprost do autora, a nie poprzez news (i na
dodatek sprzeczny ze stosownymi RFC). Najlepiej o tym przeczyta� w artykule
pt. "### Witamy w pl.test ### DO NOT IGNORE THIS POSTING", wysy�anym w
grupie pl.test regularnie raz na tydzie� (oraz dost�pnym przez anonymous ftp
pod adresem ftp://ftp.ict.pwr.wroc.pl/pub/faq-pl/pl-test-faq.1. W artykule
tym wyja�nione s� tak�e inne problemy zwi�zane z konfiguracj� czytnika news,
takie jak aktualna data w komputerze czy w�a�ciwa definicja strefy czasowej.
Warto te� wiedzie�, �e na poprawnie wys�any w grupie pl.test artyku�
powiniene� w ci�gu max. 1-2 dni otrzyma� odpowied� via email od
automatycznej odpowiadaczki w �odzi, chyba �e w polu `Subject:' lub tre�ci
testowego artyku�u umie�ci�e� s�owo "ignore" lub "ignoruj".
----------------------------------------------------------------------------
Dlaczego mam doj�cie tylko do grup pl.*?
Dlaczego mam doj�cie tylko do grup pl.*? Oboj�tnie jakiego czytnika news
u�ywam, zawsze dostaj� max 50 grup. Z niekt�rych serwer�w w og�le nie udaje
mi si� nic przeczyta�, bo dostaj� przy po��czeniu komunikat "You have no
permission to talk."
Pytanie uzupe�niaj�ce -- czy jeste� pewien, �e u�ywasz w�a�ciwego,
`swojego', serwera news? Np. je�li znajdujesz si� we Wroc�awiu, Legnicy lub
Wa�brzychu, powiniene� korzysta� z serwer�w wroc�awskich. Tylko one
udost�pni� ci wszystkie grupy, jakie posiadaj�. Pozosta�e serwery udost�pni�
tylko grupy pl.* lub w og�le odm�wi� wsp�pracy (oznajmiaj�c `You have no
permission to talk'). Sprawd� w rozdziale ze spisem serwer�w jakiego serwera
powiniene� u�ywa�.
No wi�c jeszcze raz -- u�ywam `swojego' serwera news, ale nadal widz� tylko
grupy pl.*. O co tu chodzi?
Pewnie dlatego, �e komputer, z kt�rego ��czysz si�, by czyta� newsy, nie
jest zarejstrowany w odwrotnym DNS. Serwer news pr�buje przet�umaczy� adres
numerkowy na nazw�, by zakwalifikowa� ci� do odpowiedniej grupy
u�ytkownik�w, ale nie otrzymuje poprawnego t�umaczenia i pozostajesz
"nieznany". Przyk�adowo - je�li adres Twojego komputera to 156.17.41.20, a
nazwa - brzd�c.ict.pwr.wroc.pl, to ��cz�c si� z serwerem
news.ict.pwr.wroc.pl powiniene� uzyska� dost�p do wszystkich grup, jakie tam
s�, bo serwer news.ict.pwr.wroc.pl udost�pnia komputerom z sieci
akademickiej *.wroc.pl wszystkie swoje grupy (i niekt�rym innym, tak jak
jest to napisane w tabelce ze spisem serwer�w powy�ej), natomiast pozosta�ym
wy��cznie grupy pl.* i pwr.*. Komputer 156.17.41.20 musi wi�c posiada�
t�umaczenie na nazw� w odpowiednich mapach DNS i to w obie strony. Dla
serwer�w news wa�niejsze jest t�umaczenie z adresu numerkowego na nazw�. Czy
jest ono poprawne, mo�na sprawdzi� samemu, za pomoc� programu host lub
komendy nslookup w UNIXie:
% nslookup
> set type=PTR
> 20.41.17.156.in-addr.arpa
20.41.17.156.in-addr.arpa name = brzdac.ict.pwr.wroc.pl
> 59.41.17.156.in-addr.arpa
*** can't find 59.41.17.156.in-addr.arpa: Non-existent domain
Je�li wszystko jest ok, dostaniemy nazw� komputera - tak jak w przypadku
pytania o "20.41.17.156.in-addr.arpa" powy�ej. Je�li brak odwrotnego
t�umaczenia - informacj� w stylu "No PTR records available" lub
"Non-existent domain". W takim przypadku mo�emy wykona� "set type=SOA" lub
"set type=any", a nast�pnie pyta� dalej, obcinaj�c kolejne (ostatnie) cyfry
adresu, a wi�c "41.17.156.in-addr.arpa" lub "17.156.in-addr.arpa", po to, by
uzyska� informacj� komu nale�y zg�asza� poprawki w tablicach DNS.
Przyk�adowo, pytaj�c o 41.17.156.in-addr.arpa otrzymamy odpowied�:
41.17.156.in-addr.arpa
origin = okapi.ict.pwr.wroc.pl
mail addr = hostmaster.ict.pwr.wroc.pl
serial = 95110115
refresh = 43200 (12 hours)
...
co oznacza, �e adresem kontaktowym jest hostm...@ict.pwr.wroc.pl (pierwsz�
kropk� zmieni� nale�y na znak @). Pod taki te� adres nale�y kierowa�
wszelkie uwagi i pro�by dotycz�ce zmian w DNS dla komputer�w o adresach
156.17.41.*.
Problem w ka�dym razie nie le�y w serwerze news, lecz w definicji adresu
komputera, kt�rego u�ywasz. Musisz si� wi�c uda� do lokalnego administratora
DNS (czasem pro�ciej jest u�y� e-maila lub skorzysta� z telefonu) i poprosi�
o dopisanie odpowiedniego rekordu w tablicach DNS.
----------------------------------------------------------------------------
W grupach, kt�re czytam, od d�u�szego czasu nic nie przychodzi. Dlaczego?
Co� si� chyba dzieje z serwerem news na sun1000 - grupy s�, ale od dawna nic
nowego si� w nich nie pojawia - np. soc.culture.polish, polip, news.admin i
w innych.
By� mo�e u�ywasz na zmian� dw�ch serwer�w news, a masz tylko jeden plik
.newsrc?
Je�li tak, to nic dziwnego... Np. na jednym serwerze w soc.culture.polish
mo�esz mie� przeczytane artyku�y nr 1-20000, podczas gdy na drugim numeracja
jest inna i aktualnie np. najnowszy artyku� ma numerek 10000. Gdy pojawi si�
nowy artyku� z numerem 10001, to w dalszym ci�gu go nie zobaczysz, gdy� Tw�j
czytnik news stwierdzi, �e artyku�y 1-20000 ju� kiedy� czyta�e�.
Zajrzyj te� do punktu "W jaki spos�b mo�na u�ywa� USENET?", aby znale��
dok�adniejsze wyt�umaczenie dlaczego tak si� dzieje. Je�li u�ywasz tin-a, to
aby poprawi� to, co jest �le, spr�buj zrobi� tak:
mv .newsrc .newsrc.old
setenv NNTPSERVER adres.twojego.serwera.news
tin -r
i zobacz, czy to pomog�o. Je�li tak, to do .cshrc dodaj sobie 2 aliasy,
podobne do poni�szych:
alias stin '(setenv NNTPSERVER news.pwr.wroc.pl; tin -r -f ~/.newsrc.pwr)'
alias otin '(setenv NNTPSERVER news.ict.pwr.wroc.pl; tin -r -f ~/.newsrc.ict)'
Zamiast adres�w news.pwr.wroc.pl i news.ict.pwr.wroc.pl wstaw oczywi�cie
adresy serwer�w, z kt�rych korzystasz. Nazwy plik�w .newsrc.*, czy nawet
samych alias�w oczywi�cie te� mo�esz zmieni� - wa�ne jest tylko to, by
��cz�c si� z r�nymi serwerami u�ywa� r�nych .newsrc.
W programie tin mo�na r�wnie� zastosowa� inne rozwi�zanie. Utw�rz plik
.tin/newsrctable, a w nim wpisz na przyk�ad:
news.nask.pl .tin/rc.nask nask
news.icm.edu.pl .tin/rc.icm icm
news.agh.edu.pl .tin/rc.agh agh
news.ict.pwr.wroc.pl .tin/rc.ict ict
news.onet.pl .tin/rc.onet onet
a nast�pnie uruchamiaj tin-a jako tin -g nask itp.
Je�li korzystasz z news spod DOSa, musisz w inny spos�b rozwi�za� ten
problem, ale idea jest ta sama. Je�li to natomiast nie pomaga, albo u�ywasz
tylko jednego serwera news, a mimo wszystko w jednej lub kilku (lub
wszystkich) grupach nie pojawia si� nic nowego, to mo�e by� to oznak�
problemu na serwerze. Mo�liwe (ale pewnie i tak nie wszystkie) sytuacje to:
* Serwer news "zapcha� si�", a wi�c brak na dysku miejsca na nowe
artyku�y, dop�ki administrator nie przywr�ci go do stanu "normalnego".
Sytuacja taka taka czasem si� zdarza, lecz zwykle nie trwa d�u�ej ni�
1-2 dni.
* Zapcha� si� serwer, kt�ry Twojemu serwerowi dostarcza news. Brak mu
miejsca na nowe artyku�y, nie ma wi�c czego wysy�a� dalej.
* Brak artyku��w w jednej tylko grupie, grupa jest bramkowana z listy
dyskusyjnej i co� nie dzia�a w miejscu bramkowania. Albo co� jest nie
tak z listserwerem.
* Po prostu nikt nie pisze w grupach, kt�re czytasz.
Czy jest to problem serwera mo�esz przekona� si� sam(a) wysy�aj�c
jakikolwiek artyku� do kt�rej� z grup *.test (np. pl.test) i sprawdzaj�c po
chwili, czy si� w niej pojawi�. Je�li jest, a podejrzewasz, �e co� jest nie
tak z "s�siednim" serwerem news, po��cz si� z kt�rym� z serwer�w
udost�piaj�cych grupy pl.* wszystkim (wg mapki i spisu serwer�w, wy�lij
artyku� w grupie pl.test i za jaki� czas sprawd�, czy doszed� do Twojego
serwera. (Licz ok. 10-15 minut na ka�de po��czenie, a wi�c np. Gda�sk -> ict
to od 30 do 45 minut po prawdopodobnej drodze sunrise -> nask -> uw -> ict
(lub sunrise -> nask -> icm -> ict)). Je�li wydaje ci si�, �e problem
rzeczywi�cie jest po stronie serwera, wy�lij e-mail na adres
use...@SERWER.NEWS (zamiast SERWER.NEWS wstaw oczywi�cie adres odpowiedniego
serwera news), informuj�c jego administratora o problemie.
W przypadku serwer�w news poza Polsk� mo�e wyst�pi� jeszcze jeden problem -
mo�e brakowa� cz�ci artyku��w w grupie. Ale o tym w nast�pnym punkcie:
----------------------------------------------------------------------------
W grupach, kt�re czytam, brak cz�ci artyku��w. Dlaczego?
Problem ten pojawia si� zwykle na serwerach news poza Polsk� i zwi�zany jest
ze sposobem, w jaki otrzymuj� one artyku�y od innych serwer�w. Coraz wi�cej
serwer�w zaczyna otrzymywa� grupy pl.*, lecz nie zawsze jest to robione do
ko�ca poprawnie. Za��my, �e rozpatrujemy 3 serwery news znajduj�ce si� poza
Polsk� i po��czone w taki spos�b:
wariat <--> poor <--> good
Wariat otrzymuje wszystkie grupy (tzn. wszystkie grupy istniej� na wariacie
i pojawiaj� si� w nich artyku�y. Serwer 'good' tak�e ma poprawnie za�o�one
wszystkie grupy. Natomiast 'poor' jest nie do ko�ca dobrze skonfigurowany i
nie zosta�a na nim za�o�ona grupa pl.comp.objects, natomiast s� na przyk�ad
pl.answers i wszystkie pl.listserv.* .
Je�li kto� w Polsce wy�le artyku� do pl.comp.objects, to dotrze on do
serwera 'wariat', ten wy�le go na 'poor', ale 'poor' nie przyjmie go, bo nie
ma u siebie takiej grupy. Nie dotrze wi�c on tak�e do 'good', mimo, �e grupa
pl.comp.objects jest tam za�o�ona w poprawny spos�b. Analogicznie - newsy
wysy�ane do pl.comp.objects na serwerze 'good' nie dotr� do "reszty �wiata",
tzn. do komputera wariat i wszystkich serwer�w w Polsce, bo nie przepu�ci
ich przez siebie serwer 'poor'.
Mo�e si� jednak zdarzy�, �e jakie� artuku�y z pl.comp.objects przebijaj� si�
jednak do serwera 'good'. Np. FAQ grupy pl.comp.objects jest wysy�ane
r�wnocze�nie do pl.comp.objects i pl.answers. Serwer 'poor', otrzymuj�c taki
artyku� z serwera 'wariat' nie wyrzuci go, bo posiada grup� pl.answers.
Prze�le te� artyku� do serwera 'good', kt�ry ponownie przeczyta pole
'Newsgroups:' nag��wka i umie�ci artyku� we wszystkich grupach tam
wyst�puj�cych, a wi�c i pl.comp.objects. Podobnie w drug� stron� - artyku�
wys�any do problematycznej grupy (na serwerze 'good') grz�nie, chyba �e
jest wys�any jednocze�nie ('cross-posted') do kt�rej� z pozosta�ych grup
(np. misc.test, pl.test itp.)
Je�li takie s� w�a�nie objawy, wyj�cie jest tylko jedno - skontaktowa� si� z
administratorem niedokonfigurowanego serwera news i poprosi� go o za�o�enie
grup, kt�rych brak, oraz o poprawienie konfiguracji serwera (by by�y
poprawnie zak�adane nowe grupy). W tym celu najlepiej pos�a� mu FAQ po
angielsku dla administrator�w serwer�w news poza Polsk�, kt�re wysy�ane jest
ka�dego 2. dnia miesi�ca do grup pl.answers, pl.news.admin,
news.admin.hierarchies, soc.culture.polish, soc.answers i news.answers, a
tak�e dost�pne w wersji HTML pod adresem wymienionym poni�ej. W celu
unikni�cia takich sytuacji, co pewien czas wysy�ane s� tzw. "checkgroup
messages", czyli listy ze specjalnymi nag��wkami, zawieraj�ce list�
wszystkich aktywnych grup pl.*. Wi�cej na ich temat mo�na przeczyta� w
drugiej cz�ci FAQ.
----------------------------------------------------------------------------
Zauwa�y�em, ze wiele list�w/odpowiedzi jest w grupach news dwukrotnie...
Zauwa�ylem, ze wiele list�w/odpowiedzi jest w grupach news dwukrotnie -
czasem nawet moje niekt�re odpowiedzi na listy pojawiaj� si� dwa razy - raz
moment po wys�aniu odpowiedzi i ponownie (druga kopia) w p� - do paru
godzin p�niej - hmmm c� mam zrobi�, aby to si� nie zdarza�o?
Niestety tak ju� jest w niekt�rych grupach - a dok�adniej w grupach, kt�re
s� bramkowane do news, a serwer listy znajduje si� na komputerze z systemem
Novell. Wi�cej informacji na temat dzia�ania bramek mail2news mo�na znale��
w drugiej cz�ci FAQ, tu jednak pokr�tce wyja�ni� o co chodzi.
Listserwery novellowe niestety gubi� lub wyrzucaj� pole Message-ID:
(identyfikuj�ce artyku� w newsach). Na dodatek nie daje si� w nich wy��czy�
opcji wysy�ania kopii listu do subskrybenta listy, je�li zamiast w polu
From: wyst�puje on jako "Sender:".
T�umacz�c to teraz na konkretny przypadek: Wysy�am list do grupy
pl.listserv.hihot, spi�tej z list� emailow� hi...@pluton.pol.lublin.pl. List
trafia do news�w i si� tamt�dy rozchodzi. Opr�cz tego trafia emailem do
serwera listy (programu maiser), a on obcina niekt�re nag��wki i rozsy�a na
ca�� swoj� list� dystrybucyjn�, a wi�c tak�e na adres bramki wpuszczaj�cej
listy z email-a do news. List ma inny Message-ID, wi�c dla serwera news jest
to ZUPE�NIE INNY LIST i serwer go akceptuje, dlatego w newsach pojawiaj� si�
dwie kopie.
Dop�ki firma Novell nie naprawi swojego oprogramowania, albo novellowe listy
zostan� przeniesione na lepsze maszyny, to niewiele da si� tu zmieni�.
----------------------------------------------------------------------------
Cz�� pierwsza FAQ - og�lne informacje o grupach pl.*
Cz�� druga FAQ - konfigurowanie serwer�w news
Cz�� trzecia FAQ - Lista istniej�cych grup pl.*
Cz�� czwarta FAQ - Szablon rozpocz�cia g�osowania w grupach pl.*
FAQ po angielsku dla administrator�w serwer�w news poza Polsk�
----------------------------------------------------------------------------
Tomasz R. Surmacz (tsur...@news.ict.pwr.wroc.pl), 21.09.1997
RCS ID: $Id: news-pl-faq.htpl,v 2.12 1997/10/18 01:56:30 ts Exp ts $
----------------------------------------------------------------------------
(c) 1994-1997 Tomasz R. Surmacz
Kopirajt i disclajmer:
Powy�szy tekst mo�e by� w niezmienionej postaci i w ca�o�ci (wszystkie
cz�ci FAQ), bez ogranicze� kopiowany i drukowany *na w�asny u�ytek*,
przekazywany przez news, e-maila, umieszczany w sieci Internet na serwerach
WWW, FTP itp. itd.), pod warunkiem przechowywania aktualnej wersji (nie
starszej ni� 2-3 miesi�ce). Publikowanie tego tekstu w inny spos�b lub
dokonywanie w nim modyfikacji oraz rozprowadzanie zmienionej wersji wymaga
zgody autora.
Aktualna wersja znajduje si� zawsze pod adresem
http://www.ict.pwr.wroc.pl/doc/news-pl-faq.html
Do ostatecznej tre�ci tego dokumentu przyczyni�o si� wiele os�b, m.in.
Micha� Jankowski, Rafa� Maszkowski, �ukasz P�oszajski, Andrzej Resztak, Jan
Rychter, Szymon Sok� i wiele innych.
Autor niniejszego FAQ stara si�, by wszelkie przedstawione w nim informacje
by�y aktualne, ale gwarantowa� tego nie jest w stanie. Je�li po przeczytaniu
tego dalej nic nie rozumiesz, program tin czyta konfiguracj� z jakiego�
dziwnego pliku, albo tw�j ulubiony serwer news w�a�nie si� na ciebie
obrazi�, - sorry!, C'est la vie... Je�li b��d jest w tek�cie - napisz do
mnie - mo�e poprawi�
Thread Navigation
This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.
Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.
Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.
Back to All Threads