🚀 go-pugleaf

W sumie to masz racje.
Kasia napisa�(a) w wiadomo�ci: ...
>Kam na imie Kaska i w�a�nie jakim� cudem dotar�am do tej grupy
>dyskusyjnej.je�li chodzi o wolno�� to my�l�,�e w dzisiajszych czasach nikt
>nie jest wolny.Wszyscy sa od kogos,albo czegos uzale�nieni i nie maj� na to
>wp�ywu.Co by by�o gdyby po �wiecie chodzili sami indywiduali�ci?
>Pozdrawaim!
>Ka�ka
>
>

Kasia napisa�(a) 
> Kam na imie Kaska i w�a�nie jakim� cudem dotar�am do tej grupy
> dyskusyjnej.je�li chodzi o wolno�� to my�l�,�e w dzisiajszych czasach
nikt
> nie jest wolny.Wszyscy sa od kogos,albo czegos uzale�nieni i nie maj� na
to
> wp�ywu.

Witaj Kasiu!
Ja jestem wolny! Ka�dy jest, Ty r�wnie�. 
Jednak nie wszyscy czuj� si� wolnymi.
Z wolno�ci� ��czy si� odpowiedzialno��, a to nie wszystkim si�
ju� podoba. Aby unikn�� konsekwencji zrezygnowali z wolno�ci,
�udz�c si�, �e b�dzie im l�ej, �atwiej. Inni uwa�aj�, �e nie s� wolni,
tylko dlatego, �e otoczenie nie poddaje si� ich manipulacjom,
�e nie spe�nia ich zachcianek. Jeszcze inni uwa�aj� �e s� ograniczeni 
bo musz� oddycha�, pracowa�, je��, wydala�...
Tak wi�c to czy kto� czuje si� wolnym czy nie, to tylko kwestia 
indywidualnego podej�cia, oceny. Je�li jednak kto� czuje si� w pe�ni 
wolnym, to nie ogranicza on swojej "przyrodzonej" wolno�ci. 


> Co by by�o gdyby po �wiecie chodzili sami indywiduali�ci?
> Pozdrawaim!
> Ka�ka

By�a by maksymalna r�norodno��.


Pozdrawiam
Arthur Kielon
art...@hbz.com.pl

Tu moglibysmy dlugo polemizowac.Napisales, ze kazdy jest wolny.Nie zgadzam
sie z tym do konca, bo czyz wolny czlowiek ma zakazy? Jak moge byc wolnym
czlowiekiem, kiedy chcem wyjsc ze znajomymi do miasta, a stary mowi- nie
nigdzie nie pojdziesz i siedz w domu na dupie?Ja tam nie czuje sie wcale
taka wolna.
pozdr.Niunia
Arthur Kielon napisa�(a) w wiadomo�ci: <01be1bdc$80d74820$LocalHost@t4>...
>Kasia napisa�(a)
>> Kam na imie Kaska i w�a�nie jakim� cudem dotar�am do tej grupy
>> dyskusyjnej.je�li chodzi o wolno�� to my�l�,�e w dzisiajszych czasach
>nikt
>> nie jest wolny.Wszyscy sa od kogos,albo czegos uzale�nieni i nie maj� na
>to
>> wp�ywu.
>
>Witaj Kasiu!
>Ja jestem wolny! Ka�dy jest, Ty r�wnie�.
>Jednak nie wszyscy czuj� si� wolnymi.
>Z wolno�ci� ��czy si� odpowiedzialno��, a to nie wszystkim si�
>ju� podoba. Aby unikn�� konsekwencji zrezygnowali z wolno�ci,
>�udz�c si�, �e b�dzie im l�ej, �atwiej. Inni uwa�aj�, �e nie s� wolni,
>tylko dlatego, �e otoczenie nie poddaje si� ich manipulacjom,
>�e nie spe�nia ich zachcianek. Jeszcze inni uwa�aj� �e s� ograniczeni
>bo musz� oddycha�, pracowa�, je��, wydala�...
>Tak wi�c to czy kto� czuje si� wolnym czy nie, to tylko kwestia
>indywidualnego podej�cia, oceny. Je�li jednak kto� czuje si� w pe�ni
>wolnym, to nie ogranicza on swojej "przyrodzonej" wolno�ci.
>
>
>> Co by by�o gdyby po �wiecie chodzili sami indywiduali�ci?
>> Pozdrawaim!
>> Ka�ka
>
>By�a by maksymalna r�norodno��.
>
>
>Pozdrawiam
>Arthur Kielon
>art...@hbz.com.pl

>Co by było gdyby po świecie chodzili sami indywidualiści?

To proste, szybko zauważyliby, że już nie są indywidualistami, tylko
jednymi z wielkiej szarej masy takich samych. A więc szybciutko zaczęliby
zachowywać się konformistycznie, żeby odróżnić się od reszty. I poziom
równowagi miedzy konformistami a nonkonformistami szybko wyrównałby się...

Pozdrawiam
''Powiedziałem i ukoiłem sumienie...''
gob...@kki.net.pl, http://www.kki.net.pl/~gobasek

Niunia napisa�(a) 

> Tu moglibysmy dlugo polemizowac.Napisales, ze kazdy jest wolny.Nie
zgadzam
> sie z tym do konca, bo czyz wolny czlowiek ma zakazy? Jak moge byc wolnym
> czlowiekiem, kiedy chcem wyjsc ze znajomymi do miasta, a stary mowi- nie
> nigdzie nie pojdziesz i siedz w domu na dupie?Ja tam nie czuje sie wcale
> taka wolna.
> pozdr.Niunia

Przedstawi�a� sytuacj� kt�r� w�a�nie opisa�em. Nie czujesz si� wolna 
bo ... "stary mowi- nie nigdzie nie pojdziesz i siedz w domu na dupie". 
Powt�rz� jeszcze raz: To czy kto� czuje si� wolnym czy nie, to tylko 
kwestia indywidualnej oceny. Czy to, co m�wi Tw�j "stary" jest 
naprawd� ograniczeniem Twojej wolno�ci? Ty tylko uzna�a�, �e w�a�nie
te s�owa ograniczaj� Twoj� wolno��, i �e przez to nie czujesz si� wolna. 
A gdyby� uzna�a, �e to co powiedzia� Tw�j stary, to nic nie warta
paplanina? Albo, �e niezale�nie od okoliczno�ci jeste� wolna zawsze 
i wsz�dzie?



Pozdrawiam
Arthur Kielon
art...@hbz.com.pl

Kasia wrote:

> Kam na imie Kaska i właśnie jakimś cudem dotarłam do tej grupy
> dyskusyjnej.

    To nie cud to przeznaczenie.

> jeśli chodzi o wolność to myślę,że w dzisiajszych czasach nikt
> nie jest wolny.

    Przy dzisiejszym zabieganiu, intensywności i tempie życia raczej nikt.

> Wszyscy sa od kogos,albo czegos uzależnieni

    ja bym to raczej nazwał przyzwyczajenie (na odwyku gówno wiedzą)

> i nie mają na to
> wpływu.

    Oczywiście że nie. Jak przyciśnie potrzeba to po prostu musisz i już (z
przyzwyczajenia)

> Co by było gdyby po świecie chodzili sami indywidualiści?

    Wszyscy ubieraliby się w sklepach dla nietypowych.

>
> Pozdrawaim!
> Kaśka

    To miłe z twojej strony. Ja też Ci źle nie życzę.

        ED

Hoka!

Niunia napisa�a
>Tu moglibysmy dlugo polemizowac.

Mo�e r�nica na poziomie definicyjnym?

>Napisales, ze kazdy jest wolny.Nie zgadzam
>sie z tym do konca, bo czyz wolny czlowiek ma zakazy?

Tak. Nie walno�ci bez poszanowania wolno�ci czyjej�. Obecno�� "ograniczenia"
wydaje si� paradoksalne, ale jest to na podobnej zasadzie, jak maksyma
"kochaj i r�b co chcesz".

> Jak moge byc wolnym
>czlowiekiem, kiedy chcem wyjsc ze znajomymi do miasta, a stary mowi- nie
>nigdzie nie pojdziesz i siedz w domu na dupie?Ja tam nie czuje sie wcale
>taka wolna.

Bo w takich sytuacjach si� nie pyta, tylko o�wiadcza.

Hey!

Wilk

Albert napisa�
> 
> (...)
> Kielon mowil o transcendentnej wolnosci (jezeli go dobrze
> zrozumialem i mam jakiekolwiek pojecie co znaczy slowo transcendencja???)
> 
> Albert
> _______________________
> albe...@alpha.net.pl
 

Sam nie wiem co to s�owo dok�adnie opisuje, wi�c zaj�a�em do s�ownika
wyraz�w obcych. Oto znaczenie:

	Transcendentny [od �ac. przekraczaj�cy] filoz.
	istniej�cy poza �wiadomo�ci�, nie zale�ny od niej;
	znajduj�cy si� poza zasi�giem do�wiadczenia;
	w og�le: istniej�cy na zewn�trz czego�.

Chyba okre�lenie transcendentno�� niezbyt dok�adnie opisuje
to o czym m�wi�em. Z tego wzgl�du, �e mam na my�li
realnie istniej�c� wolno��, kt�r� mo�na do�wiadcza�, tak
jak do�wiadcza� mo�na mi�o�ci, czy rado�ci.


Pozdrawiam
Arthur Kielon
art...@hbz.com.pl

Hoka!

Arthur Kielon napisa�
>Kasia napisa�a
>Witaj Kasiu!
>Ja jestem wolny! Ka�dy jest, Ty r�wnie�.
>Jednak nie wszyscy czuj� si� wolnymi.

Ciekawe spojrzenie.

>> Co by by�o gdyby po �wiecie chodzili sami indywiduali�ci?
>
>By�a by maksymalna r�norodno��.

Albo wszyscy by si� pozabijali nawzajem. To zale�y, czy mieliby poszanowanie
dla wolno�ci.

Hey!

Wilk

Hoka Kasia!

Kasia napisa�a
>Kam na imie Kaska

Narciarz jestem.

>i w�a�nie jakim� cudem dotar�am do tej grupy
>dyskusyjnej.je�li chodzi o wolno�� to my�l�,�e w dzisiajszych czasach nikt
>nie jest wolny.

Zawsze powtarzam, ze d��enie do wolno�ci to te� swego rodzaju wolno��.

>Wszyscy sa od kogos,albo czegos uzale�nieni i nie maj� na to
>wp�ywu.

Bycie wolnym nie jest r�wnowa�ne z uniezale�nieniem od WSZYSTKIEGO. Mo�na
by� przecie� np. wolnym i wsp�czuj�cym za razem, nie s�dzisz?

>Co by by�o gdyby po �wiecie chodzili sami indywiduali�ci?

By�oby fajnie. Brak by by�o bezmy�lnej masy zwanej t�umem. Ale stan taki
by�by jeszcze trudniejszy ni� Utopia.

>Pozdrawaim!

3Vsie!

>Ka�ka


Hey!

Narciarz = Wilk

Wilk napisa�(a) w wiadomo�ci: ...

>
>>> Co by by�o gdyby po �wiecie chodzili sami indywiduali�ci?
>>
>>By�a by maksymalna r�norodno��.
>
>Albo wszyscy by si� pozabijali nawzajem. To zale�y, czy mieliby
poszanowanie
>dla wolno�ci.
>
Nie wiem dlaczego tak zywotny jest przesad, ze wolnosc ma cos wspolnego z
tym ze cos-wszystko wolno.
Albert
_______________________
albe...@alpha.net.pl

Kasia wrote in message ...
>Kam na imie Kaska
[cut]

a ja sie z nikim nie witam bo przez podanie reki mozna sie aids zarazic...

obbh

Albert napisa�
>Nie wiem dlaczego tak zywotny jest przesad, ze wolnosc ma cos wspolnego z
>tym ze cos-wszystko wolno.
Troche niejasno napisa�e� - mo�esz wyt�umaczy�?

Obbh Kaskader napisa�(a) w wiadomo�ci:
<5aC92.3835$m6.5...@news.tpnet.pl>...
>
>Kasia wrote in message ...
>>Kam na imie Kaska
>[cut]
>
>a ja sie z nikim nie witam bo przez podanie reki mozna sie aids zarazic...
>
No to masz problem, bo r�ka rek�, ale jest pewne, ze aids jest przenoszone
poczta elektroniczna.
Czy juz w koncu tylko Albert nie bedzie kaskaderem?
Albert
_______________________
albe...@alpha.net.pl

Albert wrote in message ...

>>a ja sie z nikim nie witam bo przez podanie reki mozna sie aids zarazic...
>No to masz problem, bo r�ka rek�, ale jest pewne, ze aids jest przenoszone
>poczta elektroniczna.
>Czy juz w koncu tylko Albert nie bedzie kaskaderem?


mozesz nim zostac
wystarczy tylko... podac nam reke ! :))

obbh

Obbh Kaskader napisał(a) w wiadomości: ...
>
>Albert wrote in message ...
>
>>>a ja sie z nikim nie witam bo przez podanie reki mozna sie aids
zarazic...
>>No to masz problem, bo ręka reką, ale jest pewne, ze aids jest przenoszone
>>poczta elektroniczna.
>>Czy juz w koncu tylko Albert nie bedzie kaskaderem?
>
>
>mozesz nim zostac
>wystarczy tylko... podac nam reke ! :))

W estetyczniejszy sposob zostaje sie KODem - bez podawania reki. :)

L_M K.O.D.