🚀 go-pugleaf

Witam,

Bo temat chyba zbyt sliski...

Pozd. Wiesław



Użytkownik "Zbyszek" <zbyszeksaganski@o2.pl> napisał w wiadomości
news:a391rq$rbb$1@news.tpi.pl...
> Właśnie pisze pracę o Ukrainie i zajrzałem tu ale czemu nikt nic nie
pisze?
>
>

Główny bohater (w tej roli Zbyszek <zbyszeksaganski@o2.pl>) rzekł:a391rq$rbb
$1@news.tpi.pl...
> Właśnie pisze pracę o Ukrainie i zajrzałem tu ale czemu nikt nic nie pisze
?

A o czym?

Katia

Główny bohater *w tej roli Wiesław Wertyporoch <wgwert@wp.pl>)
rzekł:a3c8q4$p0o$2@news.tpi.pl...
> Witam,
>
> Bo temat chyba zbyt sliski...
>
> Pozd. Wiesław
Jaki? Ukraina????

Katia

Użytkownik "Katia" <katja@go2.pl> napisał w wiadomości
news:a3f464$epe$1@news.tpi.pl...
>
> Główny bohater *w tej roli Wiesław Wertyporoch <wgwert@wp.pl>)
> rzekł:a3c8q4$p0o$2@news.tpi.pl...
> > Witam,
> >
> > Bo temat chyba zbyt sliski...
> >
> > Pozd. Wiesław
> Jaki? Ukraina????
>
> Katia

Witam,
jasne, że Ukraina, która jest podzielona jak tylko się da: politycznie,
przemysł, język , zaszłości historyczne... - kto tego nie widzi to trudno...
I jak teraz ma ktoś pisać tę pracę? Prawdę, czy może w duchu Wspólnej Europy
(na którą
Ukrainę, a propos, nie stać), a może pisać tak aby promotor był zadowolony?
Jest to na prawdę grzązki temat. Można zachwycać się Ukrainą i Wschodem,
tylko czy to czasem nie jest przekonywanie Cezarego Baryki do rewolucji
sowieckiej, którą on już widział z bliska i zdąrzył się jej skutków
naoglądać?

Pozdrawiam

Wiesław

> Witam,
> jasne, że Ukraina, która jest podzielona jak tylko się da: politycznie,
> przemysł, język , zaszłości historyczne... - kto tego nie widzi to
trudno...
> I jak teraz ma ktoś pisać tę pracę? Prawdę, czy może w duchu Wspólnej
Europy
> (na którą
> Ukrainę, a propos, nie stać), a może pisać tak aby promotor był
zadowolony?
Ja tez pisze prace (magisterska) o Ukrainie. I nie mam wcale z tym problemu
(no, oprocz zadowolonego promotora;), bo przeciez nie trzeba od razu pisac o
CALEJ Ukrainie, ja na przyklad pisze tylko o 2 wsiach...



> Jest to na prawdę grzązki temat. Można zachwycać się Ukrainą i Wschodem,
> tylko czy to czasem nie jest przekonywanie Cezarego Baryki do rewolucji
> sowieckiej, którą on już widział z bliska i zdąrzył się jej skutków
> naoglądać?
Juz zostalam skrytykowana za to, ale powtorze jeszce raz: mozna. Mozna sie
zachwycac. Mieszkalam tam pol roku, oczywiscie nie  jest to cale zycie - i w
dodatku mialam pieniadze... ale i tak sadze, ze liczy sie nie tylko
gospodarka, PKB i inflacja. Oczywiscie, ze jest to okropne upodlenie ludzi,
brak mozliwosci godziwej pracy i to wszytko, co sie tam dzieje. Jednak mozna
zyc, nawet skromnie, nawet biednie, ale szczesliwie.
A zachwyt?
Dla mnie najwazniejsza jest ludzka mentalnosc. Otwartosc, szczerosc,
goscinnosc. To moze zachwycac.

Katia


tylko@we.lwowie.prv.pl
http://www.we.lwowie.prv.pl
"Nie potrzebuję licznych czytelników. Wystarczy mi kilku.
 Wystarczy mi jeden. Wystarczy mi żaden". [Montaigne]

Użytkownik "Katia" <katja@go2.pl> napisał w wiadomości
news:a3s2eg$57a$1@news.tpi.pl...
>
> > Witam,
> > jasne, że Ukraina, która jest podzielona jak tylko się da: politycznie,
> > przemysł, język , zaszłości historyczne... - kto tego nie widzi to
> trudno...
> > I jak teraz ma ktoś pisać tę pracę? Prawdę, czy może w duchu Wspólnej
> Europy
> > (na którą
> > Ukrainę, a propos, nie stać), a może pisać tak aby promotor był
> zadowolony?
> Ja tez pisze prace (magisterska) o Ukrainie. I nie mam wcale z tym
problemu
> (no, oprocz zadowolonego promotora;), bo przeciez nie trzeba od razu pisac
o
> CALEJ Ukrainie, ja na przyklad pisze tylko o 2 wsiach...
>
>
>
> > Jest to na prawdę grzązki temat. Można zachwycać się Ukrainą i Wschodem,
> > tylko czy to czasem nie jest przekonywanie Cezarego Baryki do rewolucji
> > sowieckiej, którą on już widział z bliska i zdąrzył się jej skutków
> > naoglądać?
> Juz zostalam skrytykowana za to, ale powtorze jeszce raz: mozna. Mozna sie
> zachwycac. Mieszkalam tam pol roku, oczywiscie nie  jest to cale zycie - i
w
> dodatku mialam pieniadze... ale i tak sadze, ze liczy sie nie tylko
> gospodarka, PKB i inflacja. Oczywiscie, ze jest to okropne upodlenie
ludzi,
> brak mozliwosci godziwej pracy i to wszytko, co sie tam dzieje. Jednak
mozna
> zyc, nawet skromnie, nawet biednie, ale szczesliwie.
> A zachwyt?
> Dla mnie najwazniejsza jest ludzka mentalnosc. Otwartosc, szczerosc,
> goscinnosc. To moze zachwycac.
>
> Katia

Witam,
troche inaczej spostrzegam ukraińską mentalność. Ciekawe czy przekraczałaś
granice, jadąc do Polski, przez Szeginie - Medykę, oczywiscie, jest to
marginalny obraz - zachowanie sie w autokarze Ukrainek (w większości), kóry
wsiadły tuz przed terminalem odpraw. Ale to też odzwierciedla mentalnośc
tych ludzi.

Mieszkać, a pracować z nimi to co innego. A czy wiesz co mówili o Tobie po
Twoim wyjeździe?

Z ta szczerością ukraińską to byłbym ostrożny. polecam Odojewskiego
"Zamiecie, wszystko zawieje..."

Ja też znam takich Ukraińców, którzy mówią, że im wystarczy mleko i chleb
tylko niech codziennie rano nadają w radiu hymn ukraiński (podobnie jak to
kiedys robiło radio moskiewskie) i niech mam Nezałeżnu Ukrainu.
Też znam z historii inne państwo, które chciało jechać na ideologii, wiemy
jak to teraz wygłąda.

Pozdr.

Wiesław

ok teraz trochę poważniej zgadzam się z tobą Katia mentalność, otwartość i
gościnność tak tego brakuje u nas w kraju. Ktoś kto nie był na Ukrainie może
pomyśleć zgodnie z obiegową opinią że jedynym co nas może tam spotkać to nóż
bandyty lub bluzgi byłego banderowca ale muszę powiedzieć szczerze nigdzie w
Europie nie spotkałem tak uprzejmego i gościnnego narodu. Z drugiej strony
nie ma chyba na całym naszym kontynencie drugiego narodu z którym łączyła by
nas tak ściśle wspólna historia a jej odkrywanie jest dla mnie jedną z
ciekawszych rzeczy które robiłem w swoim życiu. Gratuluję wyboru tematyki
pracy ale może przybliżyła byś ja nam trochę dokładniej. Ja przyznaję się
bez bicia mój temat jest b szeroki i nie specjalnie ambitny ale to dopiero
początek (licencjat) "Rozwój ukraińskiego ruchu narodowego w XX w".
Pozdrawiam
Użytkownik "Katia" <katja@go2.pl> napisał w wiadomości
news:a3s2eg$57a$1@news.tpi.pl...
>
> > Witam,
> > jasne, że Ukraina, która jest podzielona jak tylko się da: politycznie,
> > przemysł, język , zaszłości historyczne... - kto tego nie widzi to
> trudno...
> > I jak teraz ma ktoś pisać tę pracę? Prawdę, czy może w duchu Wspólnej
> Europy
> > (na którą
> > Ukrainę, a propos, nie stać), a może pisać tak aby promotor był
> zadowolony?
> Ja tez pisze prace (magisterska) o Ukrainie. I nie mam wcale z tym
problemu
> (no, oprocz zadowolonego promotora;), bo przeciez nie trzeba od razu pisac
o
> CALEJ Ukrainie, ja na przyklad pisze tylko o 2 wsiach...
>
>
>
> > Jest to na prawdę grzązki temat. Można zachwycać się Ukrainą i Wschodem,
> > tylko czy to czasem nie jest przekonywanie Cezarego Baryki do rewolucji
> > sowieckiej, którą on już widział z bliska i zdąrzył się jej skutków
> > naoglądać?
> Juz zostalam skrytykowana za to, ale powtorze jeszce raz: mozna. Mozna sie
> zachwycac. Mieszkalam tam pol roku, oczywiscie nie  jest to cale zycie - i
w
> dodatku mialam pieniadze... ale i tak sadze, ze liczy sie nie tylko
> gospodarka, PKB i inflacja. Oczywiscie, ze jest to okropne upodlenie
ludzi,
> brak mozliwosci godziwej pracy i to wszytko, co sie tam dzieje. Jednak
mozna
> zyc, nawet skromnie, nawet biednie, ale szczesliwie.
> A zachwyt?
> Dla mnie najwazniejsza jest ludzka mentalnosc. Otwartosc, szczerosc,
> goscinnosc. To moze zachwycac.
>
> Katia
>
>
> tylko@we.lwowie.prv.pl
> http://www.we.lwowie.prv.pl
> "Nie potrzebuję licznych czytelników. Wystarczy mi kilku.
>  Wystarczy mi jeden. Wystarczy mi żaden". [Montaigne]
>
>
>

Główny bohater *w tej roli Wiesław Wertyporoch <wgwert@wp.pl>)
rzekł:a3uqvm$alg$2@news.tpi.pl...
>
> Witam,
> troche inaczej spostrzegam ukraińską mentalność. Ciekawe czy przekraczałaś
> granice, jadąc do Polski, przez Szeginie - Medykę, oczywiscie, jest to
> marginalny obraz - zachowanie sie w autokarze Ukrainek (w większości),
kóry
> wsiadły tuz przed terminalem odpraw. Ale to też odzwierciedla mentalnośc
> tych ludzi.

A moim zdaniem to własnie jest margines. Czy nie tak samo poza tym
zachowywali sie/zachowuja Polacy na granicy niemieckiej? Czym sie roznimy?
>
> Mieszkać, a pracować z nimi to co innego. A czy wiesz co mówili o Tobie po
> Twoim wyjeździe?
>
> Z ta szczerością ukraińską to byłbym ostrożny. polecam Odojewskiego
> "Zamiecie, wszystko zawieje..."
Nigdy nie wiesz. Sa ludzie i ludzie. Jednak komus trzeba ufac. Mam tam
przyjaciol, dobrych znajomych, i nie tylko (wiesz, co mam na mysli, Wiesiu,
i chyba tego nie potepiasz?);

> Ja też znam takich Ukraińców, którzy mówią, że im wystarczy mleko i chleb
> tylko niech codziennie rano nadają w radiu hymn ukraiński (podobnie jak to
> kiedys robiło radio moskiewskie) i niech mam Nezałeżnu Ukrainu.
> Też znam z historii inne państwo, które chciało jechać na ideologii, wiemy
> jak to teraz wygłąda.

Nie takich mialam na mysli, tylko normalnych ludzi.

Chodzilo mi o to, ze nie ma co robic ze wszytkich Ukraincow mafii, zlodzieji
i przemytnikow.
Uwazam, ze nie sa ani lepsi, ani tym bardziej gorsi od nas.

Katia

> Gratuluję wyboru tematyki
> pracy ale może przybliżyła byś ja nam trochę dokładniej.

Nie wiem, czy was zainteresuje:
"Obrzędy towarzyszące powstawaniu domu na Bojkowszczyźnie".

Pisze o Rożnace i Wołosiance (koło Sławska, może ktoś był?)

Katia

Witam,
w którymś z poprzednich nr czasopisma "Płaj" były artykuły dotyczące tych
terenów. Libochora i obok...
Może się przyda ta informacja.

Pozdrawiam
Wiesław


Użytkownik "Katia" <katja@go2.pl> napisał w wiadomości
news:a442kp$j35$4@news.tpi.pl...
>
> > Gratuluję wyboru tematyki
> > pracy ale może przybliżyła byś ja nam trochę dokładniej.
>
> Nie wiem, czy was zainteresuje:
> "Obrzędy towarzyszące powstawaniu domu na Bojkowszczyźnie".
>
> Pisze o Rożnace i Wołosiance (koło Sławska, może ktoś był?)
>
> Katia
>

Witam,
oczywiście nie wszyscy są ślepo zapatrzeni w to nowopowstałe państwo.
Nie wszyscy zachowują się tak na granicy jak pisałem.
Nie wszyscy mówią, że durni Polacy i tak kupią to co oni im przywiozą...
Nie wszyscy, oczywiście, z T. Szewczenki i I. Franki robią bogów poświęcając
im we własnych domach prawie ołtarze...
Nie wszyscy są wykształceni, ale nadal większość bynajmniej w zachodniej
części Ukrainy ma do Polaków stosunek taki jaki ma. Nikt oczywiście nie
ugabia się tam za Polakami z toporem, to nie jest okres "krwawych zórz
Wołynia". Też podobnie jak Ty jestem zdania, że to piękny, duży i rozległy
kraj. Z bogata kulturą i etnografią. Karpaty nie poprzecinane trasami
turystycznymi i szlakami, aż same zapraszają, równo jak uzdrowiska
podkarpacia i zakarpacia. czy widziałaś ukraińskie karpaty jesienią? -
Polecam.
Ale zarazem jest to skomlikowany naród, który po 10 latach od proklamowania
niezależności próbuje nadal szukać swojej tożsamości historycznej;
utożsamiając raz państwo ukraińskie z Rusią Kijowską, a raz z Siczą
Zaporoską. Wg mnie oba utozsamiania są raczej niewypałem...

Dziękuje za zaufanie, Kasiu - nie potepiam, bo nie mogę i nie chcę. To jest
Twój wybór i Twoja droga, a to jest tylko grupa dyskusyjna, gdzie wymieniamy
poglądy. Jeszcze raz dziękuję za zaufanie.

Pozdrawiam
Wiesław

Główny bohater (w tej roli Wiesław Wertyporoch <wgwert@wp.pl>)
rzekł:a46oq5$bdo$1@news.tpi.pl...
> Witam,
> w którymś z poprzednich nr czasopisma "Płaj" były artykuły dotyczące tych
> terenów. Libochora i obok...
> Może się przyda ta informacja.
>
> Pozdrawiam
> Wiesław

Może moje...?
Pisze i tłumacze dla tego czasopisma.

Katia

ps.
dla zainteresowanych, versja beta:
http://lwow.host.sk/rozanka/zielony.php

Witam,
byłem w Hrebenowie, a mieszkałem w bazie w Zelemiance. Byłem na spacerze w
Tuchli. Chyba następna stacja za Tuchlą to Sławsko. Bardzo malownicze tereny
(mam zdjęcia, co
prawda cz.-b.).
A tak a propos, czy w sprawie swojej pracy rozmawiałaś z kimś w skasenie we
Lwowie?

Pozdrawiam
Wiesław
Użytkownik "Katia" <katja@go2.pl> napisał w wiadomości
news:a442kp$j35$4@news.tpi.pl...
>
> > Gratuluję wyboru tematyki
> > pracy ale może przybliżyła byś ja nam trochę dokładniej.
>
> Nie wiem, czy was zainteresuje:
> "Obrzędy towarzyszące powstawaniu domu na Bojkowszczyźnie".
>
> Pisze o Rożnace i Wołosiance (koło Sławska, może ktoś był?)
>
> Katia
>

Główny bohater (w tej roli Wiesław Wertyporoch <wgwert@wp.pl>)
rzekł:a499s5$p5n$2@news.tpi.pl...
> Witam,
> byłem w Hrebenowie, a mieszkałem w bazie w Zelemiance. Byłem na spacerze w
> Tuchli. Chyba następna stacja za Tuchlą to Sławsko. Bardzo malownicze
tereny
> (mam zdjęcia, co
> prawda cz.-b.).
> A tak a propos, czy w sprawie swojej pracy rozmawiałaś z kimś w skasenie
we
> Lwowie?

Właściwie... nie, chociaz znam dyrektora (poniekąd). Bardziej mam kontakty z
Muzeum, i Uniwersytetem.
A co do Tuchli, to sądzę, że prawdziwie malownicze tereny zaczynają sie
właśnie w Sławsku, to widać wyraźnie z okna pociągu: góry rosną...

Katia

Witam,
możliwie, ale piękny Kudriawiec to bliżej Hrebenowa z widokiem z jednej
strony na leżące w dole Skole, a przy dobrej pogodzie i Stryj, a z tyłu 3
bunkry betonowe.

Pozdrawiam
Wiesław
Użytkownik "Katia" <katja@go2.pl> napisał w wiadomości
news:a4bd9l$8pd$1@news.tpi.pl...
>
> Główny bohater (w tej roli Wiesław Wertyporoch <wgwert@wp.pl>)
> rzekł:a499s5$p5n$2@news.tpi.pl...
> > Witam,
> > byłem w Hrebenowie, a mieszkałem w bazie w Zelemiance. Byłem na spacerze
w
> > Tuchli. Chyba następna stacja za Tuchlą to Sławsko. Bardzo malownicze
> tereny
> > (mam zdjęcia, co
> > prawda cz.-b.).
> > A tak a propos, czy w sprawie swojej pracy rozmawiałaś z kimś w skasenie
> we
> > Lwowie?
>
> Właściwie... nie, chociaz znam dyrektora (poniekąd). Bardziej mam kontakty
z
> Muzeum, i Uniwersytetem.
> A co do Tuchli, to sądzę, że prawdziwie malownicze tereny zaczynają sie
> właśnie w Sławsku, to widać wyraźnie z okna pociągu: góry rosną...
>
> Katia
>

Główny bohater (w tej roli Wiesław Wertyporoch <wgwert@wp.pl>)
rzekł:a4d0do$6jk$1@news.tpi.pl...
> Witam,
> możliwie, ale piękny Kudriawiec to bliżej Hrebenowa z widokiem z jednej
> strony na leżące w dole Skole, a przy dobrej pogodzie i Stryj, a z tyłu 3
> bunkry betonowe.

A na Paraszce? Też pewnie byłeś?

Katia

Użytkownik "Katia" <katja@go2.pl> napisał w wiadomości
news:a4gpdg$d72$2@news.tpi.pl...
>
> Główny bohater (w tej roli Wiesław Wertyporoch <wgwert@wp.pl>)
> rzekł:a4d0do$6jk$1@news.tpi.pl...
> > Witam,
> > możliwie, ale piękny Kudriawiec to bliżej Hrebenowa z widokiem z jednej
> > strony na leżące w dole Skole, a przy dobrej pogodzie i Stryj, a z tyłu
3
> > bunkry betonowe.
>
> A na Paraszce? Też pewnie byłeś?
>
> Katia


Witam,
nie, to z drugiej strony. Ale byłem na Zeleminie. Wogóle to raczej wchodził
w rachubę ten teren: Zelemin-Kudrawiec-Zelemianka (baza) - Hrebenów. Z
czasem na privo prześle Ci kilka zdjęć.
Czy jechałaś koleją trasą Lwów-Stryj-Ławoczne-Mukaczów, polecam szczególnie
jesienią.

Pozdrawiam
Wiesław

> Czy jechałaś koleją trasą Lwów-Stryj-Ławoczne-Mukaczów, polecam
szczególnie
> jesienią.
>
> Pozdrawiam
> Wiesław

Nie, niestety. Ale jechałam przez Sianki, też niczego sobie.

To jeszcze raz napisze:
(bo chyba już to robilam)

http://lwow.host.sk/rozanka/zielony.php

Katia