🚀 go-pugleaf

Użytkownik "Andrzej Kubik" <andrzej@abaq.lodz.pl> napisał w wiadomości
news:3CEE1C23.5090707@abaq.lodz.pl...
> Mic wrote:
> > Jego wiernosc skonczyla sie, jak bardziej oplacalo sie za bolszewickim
> > podpuszczeniem rznac Polakow , niz samemu sie sowietom narazic i zgodnie
z
> > ukladem rznac bolszewika.

> A to ciekawe z tym Petlura, moglbys to choc troche rozwinac ? Cos niecos
> w zyciu przeczytalem w tej i podobnych sprawach, ale jak byla mowa o
> Petlurze rznacym Polakow to musialem byc chyba chory...
> Oswiec mnie prosze na temat tej ciemnej strony Petlury.

Moze i czasem byles nie na wykladzie;) jak kazdemu sie zdarzalo.
Ale widze, ze korzystamy z tych samych zrodel wiec nie ma problemu.
Jest faktem, ze powstanie, ktore na Ukrainie mialo wybuchnac przeciw
SOWIETOM nie wybuchlo, natomiast nienawisc zostala skierowana przeciw
Polakom. Traktat Ryski natomiast zostal podpisany przez wykrwawiona Polske i
z punktu jej widzenia byl politycznie skutecznym dla odzyskania rownowagi
mlodego zniszczonego Panstwa.
 Ze Petlura nie mial az takiego politycznego poparcia u swoich jakich sie
obustronnie spodziewano, to juz inna bajka, ktora skonczyla sie aneksja
Ukrainy przez bolszewie na lat kilkadziesiat.

> A w ogole to mam wrazenie, ze probujesz patrzec na historie jak widz
> amerykanskiego filmu sensacyjnego klasy "B". Kazda postac jest dobra
> albo zla w calosci. Jedna strona ma racje, a druga nie.
> W zyciu tez tak bywa, ale ... bardzo rzadko.

Tak , lubie westerny.... Ale bardzo dobrze wiem ze w polityce dominuja
raczej odcienie szarosci.
I nie jest to tylko polska specjalnosc. Interesy Panstwa dla jego Przywodcy
powinny byc dobrem nadrzednym.

> W czasie wojny praktycznie zawsze obie strony sa ubabrane w g...., takze
> ta, ktora prowadzi jak najbardziej sluszna wojne obronna! Czesto, ba
> bardzo czesto, jest i tak, ze ludzie bioracy udzial w wojnie po obnu
> stronach sa przekonani o slusznosci swojej sprawy. Kazdy chce w to
> wierzyc, nawet wbrew faktom - bo tak latwiej wytrzymac.

Zgadzam sie w pelni. Tylko najpierw trzeba im wyprac mozgi tak, zeby
lajdactwo wlasnego kraju brali za obraze, zagrozenie od "przeciwnika". A
prowokacje typu Gliwice, korytarz - z naszej historii, czy tajemniczy 11
wrzesien  znamy i widzimy...

> Nikt przy zdrowych zmyslach nie neguje, ze Niemcy wywolali II w.sw. i
> popelnili ogrom zbrodni. Ale jesli wierzysz, ze ktos kto byl faszysta,
> popierajacym z calego serca Holocaust nie mogl dokonac bohaterskiego i
> szlachetnego czynu to sie grubo mylisz.Za komuny cenzora ni epozwalala
> napisac ani slowa o znakomitych osiagnieciach  niemieckich konstruktorow
> lotniczych. Teraz mozna. I co ?  Czy to zmienia wybiela II Rzesze? W
> moich oczach ani troche. A w Twoich ?

Oczywiscie ze nie, tylko moge wspolczuc komus, kto dal sie zafascynowac
jedna z wersji socjalizmu jak faszyzm, nazizm, czy to co teraz sie kroi. A
ze nazi po godzinach pracy np. w Auschwitz piescil swoje dzieci, szczotkowal
ukochanego psa, czytal Goethego etc...
Co do osiagniec konstruktorow... To inny problem - etyczny. Von Braun gdyby
jego wynalazki nie przynosily smierci Brytyjczykom? Einstein i grupa ktora
zrobila Fat Boya? To problem geniuszu kontra polityka.
To inna, chociaz rownie interesujaca dyskusja..

PS. Mam ostatnio ograniczony dostep do sieci, stad nie moge odpowiadac
natychmiast.

> Pozdrawiam
    ____   __
>     / _  | / /
>    / /_| |/ /   Andrzej Kubik
>   / ___   _ \   e-mail: andrzej@abaq.lodz.pl
> /_/   |_/ \_\


Rowniez podrowienia

Michal