🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.ukraina
Article #1090

Re: Moze zostawicie Lwow Ukraincom?

#1090
From: Mic
Date: Thu, 30 May 2002 22:44
92 lines
6290 bytes
Coz, Trojka zdechla, wiec slucham teraz ulubionych Autorow skaczac po
roznych falach.Na PR nr 1 w ostatnia niedziele w programie wspanialego od
zawsze a i niedawna  Laureata konkursu pieknej polszczyzny, (godz. 17 kazda
niedziela -goraco polecam) Red. Tadeusza SZNUKA tym razem zaproszonym
gosciem był p.
Jerzy Janicki. Rodakom nie musze mowic, ale jeśli Vasyl i jego przyjaciele
sledza ta dyskusje to powiem, ze jest to lwowiak, autor wielu ksiazek o
swoim miescie, wielu scenariuszy seriali i  filmow.
Kilka wypowiedzi, (audycji się powtórzyć nie da :) :
1.Nestor pisze o odebraniu  Lachom ca 800 roku haliczczyzny.
BTW. Czy cos ztych achiwalnych tekstow gdzies wisi na sieci? Lub gdzie
szukac tych
cytatow-nie mam e-maila do p. Janickiego, ale może ktos ma?
2. Podal, ze wg spisu (z 1936 bodajże) we Lwowie mieszkalo 220 tys Polakow,
110 tys Zydow, pozostale 40 tys to Ormianie, Niemcy Ukraincy, Grecy,
Rosjanie, Austriacy
3.1 Listopada w Swieto Zmarlych Polacy idac odwiedzic cmentarze zostali
zaskoczeni zbrojna straza Strzelcow Siczowych pod wazniejszymi budynkami w
tym pod szkolami, uczelniami, ratuszem, ulotkami  i afiszami o wlasnie
wybuchlym
powstaniu ukrainskim.
4.W tym czasie we Lwowie nie było zadnych polskich wojsk, bo były (jeszcze
to wszak Galicja) gdzies na kresach cesarstwa -  poludniu - siedmiogrod?
5.SSiczowi pochodzili z wiosek i nie mieli pojecia o walce w miescie, wrecz
nie potrafili się w nim poruszac. Przewaga mieszczan była zatem oczywista w
sensie poruszania się, przejsc, walk ulicznych. A i dzieciaki, mlodziez,
ktorej zajeto szkoly uciekala z domu, żeby z nowym okupantem walczyc. I to z
nich poleglii sa na Cmentarzu Orlat. Inni Polacy polegli w walkach byli
grzebani na podworkach, cmentarzu Lyczakowskim
6. Cmentarz i ustalenia jego wygladu sa już wielokrotnie "kompromisowe" ze
strony polskiej a ostatnia uchwala RM Lwowa jest tylko checia uzyskania
dalszych.
BTW p. Janicki wspomina, ze w kaplicy (teraz już nie wolno? a na pewno nie
ma ) była figura Matki Boskiej, która za raczke prowadzila kilkuletnie
Dzieciatko. Niezwykle zatem rzadkie artystyczny sposób Ich przedstawienia.
Czy ktos może dysponuje blizsza info, lub przedwojennym zdjeciem?
BTW2. Nawet film "Ogniem i Mieczem" wspolczesnie ocenzurowano, żeby nie
zrazac sasiadow ...
7. Co przeszkadza jeśli się dba o swoich poleglych , w postawieniu we
wlasnym
panstwie, choc mlodym stosownych pomnikow na swoim terytorum?
tyle z audycji w skrocie.
W tej dyskusji poruszono wiele watkow. Jest oczywistym, ze Wolynskiego
holokaustu nie rozpoczeli Polacy. Jest bezspornym faktem historycznym, ze
akcja Wisla sluszna z pktu widzenia przecietnego Polaka który wziety do
wojska i któremu strzelano w plecy a czesc tubylcow  z wlasnej woli lub
przymusu wspierala bandytow miala uzasadnienie. Oczywiście rozkaz tej akcji
nawet jeśli datowany i umiejscowiony na terytorium Polski obciaza sumienia
owczesnych z sowieckiego nadania wladcow . Wiec nic dziwnego ze ich
spadkobierca za ta akcje przeprosil.
Również w zadnym przypadku Polacy nie sa winni za obozy np w Jaworznie dla
Ukraincow. Do dzis placimy z naszych podatkow emeryture komendantowi tego
obozu, który zwial do Izraela, a panstwo to jak ogolnie wiadomo samo okresla
kto jest zbrodniarzem, antysemita  i terrorysta i nie wyda go polskiemu
sadowi.
A moze teraz Ukraina się odwazy o zbrodniarza upomniec?
Polska jako pierwsze panstwo uznala jej niepodleglosc. JW swiatla jewropa
jeszcze sie bala narazic sowietom.
O rurociagi tez z Rosja wbrew wlasnym interesom na rzecz
Ukrainy negocjowalismy.

Oczywiscie, ze wlasowcy niczym nie roznili od innych niemieckich wojsk,
wrecz Powstancy Warszawscy twierdza, ze byli bardziej bezwzgledni. W koncu
kilka innych panstw wystawilo swoje wojska ku pomocy dla germanskiej slawy i
chwaly. I jakos nie przeprosili. Jak rowniez za zerwane lub martwe sojusze
czy sprzedaz Polski Stalinowi.

Bezczelnosc i "amnezja?" - wkrotce moze doprowadzic do tego ze przeprosimy
Hegemona za nieoddanie korytarza, atak na Radiostacje Gliwicka do czego
dyzurnych krajowych projewropejczykow stac, jesli tylko od nich tego
zazadaja.

Inny watek, to jak w problemy dwoch narodow, wtraca się trzecia "mniejszosc"
dzieje się niedobrze. O tym ze we wzbudzeniu narodowych wasni pierwsze
zainteresowane były rozlatujace się Austro-Wegry , drudzy bolszewicy, a
teraz jeszcze ... chwala Kuronia... Zreszta komunista do 57 (stalin juz
dawno nie zyl..a odbierajac jedno z najwyzszych polskich odznaczen od tow.
dziedzica partyjnego przyszedl w dzinsach swiadczac gdzie ma polskie honory)
Uwazam , ze popierajac uchwale lwowskich radnych kolejny raz potwierdzil
swój antypolonizm.
Nie chce rozbabrywac bagna pt. Magdalenka, ale gosc,  który w roku 92
stwierdza w ukrainskiej gazecie, ze "jest dumny z tego ze Lwow jest miastem
ukrainskim" - i nie jest to taki pierwszy lepszy Kowalski, tylko minister
rzadu polskiego.. No comment more...
Miałem mozliwosc w latach osiemdziesiatych sprzyjac i pracowac nad koncepcja
Rzeczypospolitej Samorzadnej., która i jemu była bliska. Nb. m.in. razem z
nim byłem aresztowany, Ale to i tak pewnie ostatnio najdluzszy post na
grupie...
Przepraszam, ale mam trudnosci z dostaniem się na siec i regularnymi
odpowiedziami na posty.

Michal
Technical Details
Message-ID: <ad69vg$5jv$1@news.tpi.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.vogel.pl!news.bsi.net.pl!news.memax.krakow.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
References: <acrjnf$128$1@news.onet.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
From: "Mic" <senior@pzw.pl>
Newsgroups: alt.pl.ukraina
Subject: Re: Moze zostawicie Lwow Ukraincom?
Date: Fri, 31 May 2002 00:44:53 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 97
Message-ID: <ad69vg$5jv$1@news.tpi.pl>
References: <acrjnf$128$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: pc17.olsztyn.sdi.tpnet.pl
X-Trace: news.tpi.pl 1022798640 5759 213.76.234.17 (30 May 2002 22:44:00 GMT)
X-Complaints-To: usenet@tpi.pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 30 May 2002 22:44:00 +0000 (UTC)
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.vogel.pl!news.bsi.net.pl!news.memax.krakow.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit