🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.ukraina
Article #1081

Re: Moze zostawicie Lwow Ukraincom?

#1081
From: Jacuo
Date: Wed, 29 May 2002 21:20
64 lines
4107 bytes
Użytkownik "Krycha Kowalska" <krycha.kowalska@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ad0vvq$4pt$1@news.bsi.net.pl...
>
> > Kwasniewski kaja sie za akcje Wisla ( choc byla
> > uzasadniona ), a czy ktos przeprosil za Wolyn ?
>
> Do rownie _uzasadnionych_ akcji dorzucilabym jeszcze masowa rzez Ormian,
> dokonana przez Turkow na pocz. XX wieku, Endlosung i czystki etniczne w b.
> Jugoslawii. Sorry, ale poglad, ze akcja "Wisla" byla UZASADNIONA z
> jakiegokolwiek (poza partyjnym i pokrewnymi) punktu widzenia, wydaje mi
sie
> zenujacy.

Porownywanie tych wydarzen - jest zupelnie bez sensu. Tamte dzialanie byly
krwawymi jatkami w imie jakis oblakanczych ideologii.
Tutaj masz akcje przprowadzona w maire bezkrwawo, w celu zwalczeni mzoliwie
, jak najmniejszym kosztem band dzialajacych na tematych terenach.
Jezeli jzu z czyms porownujemy, to np. z obozami z  czasow wojen burskich
czy dzialnoscia USArmy w Wietnamie.
Walka z partyzantaka bez przesiedlen to stary tysiecy polskich zolnierzy.
Nie widze zadnego powodu, aby oceniac negatywnie to zjawiako. Bylo ono
starszliwym przezyciem dla ludzi, ktorzy go doswiadczyli, ale taka byla cena
za zaprowadzenie ladu i porzadku.


> Co do Wolynia, polecam lekture tzw. trylogii wolynskiej POLSKIEGO pisarza
> emigracyjnego, Wlodzimierza Odojewskiego. Pouczajaca lektura - wynika z
> niej, ze mordy na Wolyniu nie wziely sie ot tak, z nikad, ze - o dziwo! to
> nie tylko Ukraincy  mordowali, ale i sami byli mordowani i ze, niestety,
> nie da sie tego konfliktu sprowadzic do prostego stwierdzenia o polskich
> ofiarach rzezi dokonywanych przez UPA.

Rzezie nie wziely sie znikad - byly efektem rozkazu wydanego przez wladze
podziemne Ukrainy. Nie byly wynikiem jakiejs nienawisci pojedynczych ludzi,
ale zaplanowan akcja - tu wlasnie mozna znalezc scisle analogie z Endlosung
( na Niemcach sie zreszta Ukraincy wzorowali ).
Pozniej byl odwey polskiej strony - dziwisz sie ludziom, ktorym wymordowano
cale rodziny ?


> Troche nie rozumiem, dlaczego - jezeli mowa o ofiarach z naszej, polskiej
> strony wiekszosc uderza w b. wysokie tony - bohaterstwo, poswiecenie,
> patriotyzm, a ofiary drugiej strony sa zbywane stwierdzeniami o bandytach,
> rzeziach, sugeruje sie, ze "sami sobie na to zasluzyli". Starajmy sie
> spojrzec na owczesna sytuacje od drugiej strony - i my, i Ukraincy
> startowalismy z podobnych pozycji - oba narody marzyly o zdobyciu
> niepodleglego panstwa, nam sie udalo, Ukraincom nie - nie jest to wszakze
> powodem do deprecjonowania ich patriotyzmu i przesadnego zachlystywania
sie
> "naszym" bohaterstwem. Do okrutnych mordow dochodzilo po obu stronach -
nie
> chce tego w zaden sposob usprawiedliwiac, ale nie mam tez zludzen, ze
> "nasi" walczyli wylacznie w bialych rekawiczkach i nie kalali sie krwia
> niewinnych ofiar...

Nie rozumiem, dlaczego niektozy Polacy chca byc tak poprawni politycznie, ze
uwazaja , ze nie widza, tak oczywistych rzeczy, ze Wolyn to bylo
ludobojstwo, ze rachunki krzyw pomiedzy naszymi narodami zdecydowanie nei sa
rowne ? Jaki zwiazek z patriotyzmem ma rzniecie niemowlat i starcow ?


--
Jacek
Technical Details
Message-ID: <ad3gns$q7t$1@news.tpi.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.vogel.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
References: <acrjnf$128$1@news.onet.pl> <acu2ih$28$1@news.tpi.pl> <ad0vvq$4pt$1@news.bsi.net.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
From: "Jacuo" <zoch@poczta.onet.pl>
Newsgroups: alt.pl.ukraina
Subject: Re: Moze zostawicie Lwow Ukraincom?
Date: Wed, 29 May 2002 23:20:27 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 68
Message-ID: <ad3gns$q7t$1@news.tpi.pl>
References: <acrjnf$128$1@news.onet.pl> <acu2ih$28$1@news.tpi.pl> <ad0vvq$4pt$1@news.bsi.net.pl>
NNTP-Posting-Host: pap154.warszawa.sdi.tpnet.pl
X-Trace: news.tpi.pl 1022707261 26877 217.96.235.154 (29 May 2002 21:21:01 GMT)
X-Complaints-To: usenet@tpi.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 29 May 2002 21:21:01 +0000 (UTC)
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.vogel.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit