🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: alt.pl.telefonia.dialog
33 messages
33 total messages Started by KrzysiekS Mon, 18 Jan 2010 20:53
jaki router
#27118
Author: KrzysiekS
Date: Mon, 18 Jan 2010 20:53
3 lines
817 bytes
witam
jaki router z modemem i wifi powinienem nabyć aby nie mieć problemów z
jego wykorzystywaniem w usłudze Dialnet bez stałego adresu IP
Re: jaki router
#27119
Author: Tomek
Date: Mon, 18 Jan 2010 21:04
11 lines
1271 bytes
Użytkownik "KrzysiekS"  napisał w wiadomości 
news:hj2hor$p1r$1@news.onet.pl...
> witam
> jaki router z modemem i wifi powinienem nabyć aby nie mieć problemów z
> jego wykorzystywaniem w usłudze Dialnet bez stałego adresu IP


niedawno miałem podobny problem, może odpowiedzi będą pomocne
http://groups.google.pl/group/alt.pl.telefonia.dialog/browse_thread/thread/cffb7c19015004a2?hl=pl#

T. 
Re: jaki router
#27120
Author: amigon
Date: Wed, 20 Jan 2010 11:39
5 lines
1206 bytes
W dniu 2010-01-18 21:53, KrzysiekS pisze:
> witam
> jaki router z modemem i wifi powinienem nabyć aby nie mieć problemów z
> jego wykorzystywaniem w usłudze Dialnet bez stałego adresu IP
D-link di-524lub dir-300, tp-link tl-wr841nd chodza bezproblemowo.
Re: jaki router
#27147
Author: M&C
Date: Thu, 21 Jan 2010 00:03
11 lines
1440 bytes
W dniu 2010-01-18 21:53, KrzysiekS pisze:
> witam
> jaki router z modemem i wifi powinienem nabyć aby nie mieć problemów z
> jego wykorzystywaniem w usłudze Dialnet bez stałego adresu IP

Może nie całkiem na temat ale ... Dial-net Global - używam modemu z 
dialogu plus Cerberus P 6381-2. Zestaw działa bardzo niezawodnie. 
Brakuje mi tylko przydziału pasma na konkretne usługi dla klientów ale 
musiałbym chyba mieć sporo droższy router.

Cyprian
Re: jaki router
#27148
Author: Szymon
Date: Sat, 23 Jan 2010 06:14
7 lines
1619 bytes
> Może nie całkiem na temat ale ... Dial-net Global - używam modemu z 
> dialogu plus Cerberus P 6381-2. Zestaw działa bardzo niezawodnie. Brakuje 
> mi tylko przydziału pasma na konkretne usługi dla klientów ale musiałbym 
> chyba mieć sporo droższy router.

Mam planeta kupionego na allegro za 79zł z wysyłką. Ma podział pasma, chodzi 
bezproblemowo. Model WRT-414. 
Re: jaki router
#27149
Author: M&C
Date: Sat, 23 Jan 2010 17:02
8 lines
1294 bytes
W dniu 2010-01-23 07:14, Szymon pisze:

> Mam planeta kupionego na allegro za 79zł z wysyłką. Ma podział pasma, chodzi
> bezproblemowo. Model WRT-414.

Kupowałeś używany czy nowy?

Cyprian
Re: jaki router
#27121
Author: MAR
Date: Sat, 23 Jan 2010 23:40
13 lines
1387 bytes
W dniu 2010.01.20 12:39, amigon pisze:
> W dniu 2010-01-18 21:53, KrzysiekS pisze:
>> witam
>> jaki router z modemem i wifi powinienem nabyć aby nie mieć problemów z
>> jego wykorzystywaniem w usłudze Dialnet bez stałego adresu IP
> D-link di-524lub dir-300, tp-link tl-wr841nd chodza bezproblemowo.

Router to praktycznie każdy chodzi bezproblemowo, ale pytanie było o 
router z modemem.


-- 
Mar
Re: jaki router
#27150
Author: Szymon
Date: Sun, 24 Jan 2010 17:52
3 lines
1124 bytes
> Kupowałeś używany czy nowy?

używany, jednak to sprzęt, który stosunkowo mało jest awaryjny. 
Re: jaki router
#27122
Author: Szymon
Date: Sun, 24 Jan 2010 17:53
7 lines
1364 bytes
Router to praktycznie każdy chodzi bezproblemowo, ale pytanie było o
router z modemem.
----------------------
Niekoniecznie... Miałem Netgeara i mi zrywał co jakiś czas połączenie. 
Planet chodzi bezproblemowo. Natomiast jeśli chodzi o modemoroutery to nie 
polecam - testowałem temat i co zmiana parametrów łącza to nowy musiałem 
kupować. Zdecydowanie nie warto. 
Re: jaki router
#27123
Author: berloo
Date: Mon, 25 Jan 2010 10:41
19 lines
1835 bytes
24.01.2010 18:53 Szymon <wiad_usuń@o2.pl> w wiadomości
<news:hji1f0$a06$1@news.dialog.net.pl> napisał(a):

> Planet chodzi bezproblemowo. Natomiast jeśli chodzi o modemoroutery to nie 
> polecam - testowałem temat i co zmiana parametrów łącza to nowy musiałem 
> kupować. Zdecydowanie nie warto.

Niby jakie parametry łącza się zmieniały? Już coś takiego kiedyś
słyszałem (być może nawet Ty o tym pisałeś - nie chce mi się szukać),
ale ja nadal nie mogę sobie wyobrazić jaki parametr trzeba by zmienić,
żeby unieruchomić router (pominę już fakt, że chyba każdy DLS w Dialogu
ma takie same ustawienia i żadnych zmian raczej nie było).

PS
Cytuj po ludzku.

-- 
Mateusz Berlik - berloo
kontakt: http://www.berloo.ovh.org/
Re: jaki router
#27124
Author: Szymon
Date: Mon, 25 Jan 2010 17:31
8 lines
1762 bytes
> Niby jakie parametry łącza się zmieniały? Już coś takiego kiedyś

Prędkość. Któryś tam model Planeta (modemorouter) działał mi z 2Mb, a po 
przejściu na 1Mb już nie chciał. Edimax nie działał w ogóle. Asmax nie 
działał u mnie na 1Mb, a w innej lokalizacji na 1Mb poszedł. D-link działał 
na 1Mb, a po zmianie na 6Mb nie chciał... Wszystko modemoroutery. Tragedia. 
Chociaż po przejściu z 1Mb na 6Mb calisto, modem z Dialogu też nie działał, 
a ściślej ok. 5,2Mb wyciągał. Po zmianie modemu na Asmaksa jest OK. 
Re: jaki router
#27125
Author: berloo
Date: Mon, 25 Jan 2010 20:14
23 lines
2323 bytes
25.01.2010 18:31 Szymon <wiad_usuń@o2.pl> w wiadomości
<news:hjkkgr$mif$1@news.dialog.net.pl> napisał(a):

> Prędkość. Któryś tam model Planeta (modemorouter) działał mi z 2Mb, a po 
> przejściu na 1Mb już nie chciał. Edimax nie działał w ogóle. Asmax nie 
> działał u mnie na 1Mb, a w innej lokalizacji na 1Mb poszedł. D-link działał 
> na 1Mb, a po zmianie na 6Mb nie chciał... Wszystko modemoroutery. Tragedia. 
> Chociaż po przejściu z 1Mb na 6Mb calisto, modem z Dialogu też nie działał, 
> a ściślej ok. 5,2Mb wyciągał. Po zmianie modemu na Asmaksa jest OK.

Czyli jednym słowem nie warto bawić się w wynalazki w stylu Edimax.
Ocenianie na podstawie takich urządzeń wszystkich modemo-routerów to
trochę tak jak mówienie, że nie warto kupować pieciodrzwiowych
samochodów bo Polonez ma słabe zawieszenie.

Kupiłeś sprzęt, który nie radzi sobie przy gorszych parametrach linii.
Warto sprawdzać jakie maksymalne prędkości ADSL deklaruje producent dla
swojego sprzętu - im są wyższe, tym większe szanse, że nie będzie takich
problemów.

-- 
Mateusz Berlik - berloo
kontakt: http://www.berloo.ovh.org/
Re: jaki router
#27126
Author: Szymon
Date: Tue, 26 Jan 2010 14:47
7 lines
1469 bytes
> Czyli jednym słowem nie warto bawić się w wynalazki w stylu Edimax.
> Ocenianie na podstawie takich urządzeń wszystkich modemo-routerów to
> trochę tak jak mówienie, że nie warto kupować pieciodrzwiowych
> samochodów bo Polonez ma słabe zawieszenie.

Śmieszny jesteś. Testowałem Planeta, Asmaksa, Edimaksa, D-linka, Netgeara 
więc trochę dużo tych "polonezów". 
Re: jaki router
#27146
Author: DK
Date: Tue, 26 Jan 2010 15:24
13 lines
1460 bytes
Użytkownik berloo napisał:

> 
> Czyli jednym słowem nie warto bawić się w wynalazki w stylu Edimax.

Jak z kolei mam bardzo dobre doswiadczenia z Edimaxami, czego nie moge 
powiedziec na przyklad o D-linkach. Osobiscie polecam Edimaxy, jedyny 
problem jaki z nimi mialem to "gryzienie sie" z XP z SP3 (ciagle 
restarty Edimaxa po podlaczeniu komputera z takowym), na co pomaga 
aktualizacja firmware, producent oficjalnie przyznaje sie do bledu.


pozdr.
Re: jaki router
#27127
Author: pb158
Date: Tue, 26 Jan 2010 17:48
15 lines
1672 bytes
W dniu 26.01.2010 15:47, Szymon pisze:
>> Czyli jednym słowem nie warto bawić się w wynalazki w stylu Edimax.
>> Ocenianie na podstawie takich urządzeń wszystkich modemo-routerów to
>> trochę tak jak mówienie, że nie warto kupować pieciodrzwiowych
>> samochodów bo Polonez ma słabe zawieszenie.
>
> Śmieszny jesteś. Testowałem Planeta, Asmaksa, Edimaksa, D-linka, Netgeara
> więc trochę dużo tych "polonezów".
>
>

No to gratuluję sama elita niezawodności od syreny poprzez malucha po 
ostatnią wersję poloneza :)

PZDR
Re: jaki router
#27128
Author: Szymon
Date: Tue, 26 Jan 2010 17:58
13 lines
2134 bytes
> No to gratuluję sama elita niezawodności od syreny poprzez malucha po 
> ostatnią wersję poloneza :)

Owszem, bo gdy już zadziałał na początku to bez problemu działał przez okres 
trwania umowy i pewnie działałby nadal, gdyby nie zmiana parametrów łącza. 
Zatem masz rację, że niezawodne. Problem we wbudowanym modemie. Sam Dialog 
wymieniał mi calisto, gdyż z obecnym łączem sobie nie radził. Na szczęście 
mam router, więc to już broszka Dialogu, by działało. W przypadku 
modemo-routera - znowu "strzelanie" w model.
Do użytku domowego nie widzę sensu kupowania bliżej nieokreślonego, jedynie 
słusznego z punktu widzenia kolegi sprzętu. Użytkownik domowy nie ma czasu 
ani ochoty na cuda - nie wiem czy wykorzystuję 20% obecnych możliwości 
mojego Planeta, więc na co mi kolejne wodotryski? 
Re: jaki router
#27129
Author: berloo
Date: Tue, 26 Jan 2010 22:27
24 lines
2480 bytes
26.01.2010 18:58 Szymon <wiad_usuń@o2.pl> w wiadomości
<news:hjnahq$6k5$1@news.dialog.net.pl> napisał(a):

> Do użytku domowego nie widzę sensu kupowania bliżej nieokreślonego, jedynie 
> słusznego z punktu widzenia kolegi sprzętu. Użytkownik domowy nie ma czasu 
> ani ochoty na cuda - nie wiem czy wykorzystuję 20% obecnych możliwości 
> mojego Planeta, więc na co mi kolejne wodotryski?

Kupując modemo-router za trochę więcej niż kilkadziesiąt PLN wcale nie
kupujesz dodatkowych wodotrysków. Wbrew temu, co niektórym się wydaje,
kupując jakiegoś Linksysa wcale nie dostaje się większej funkcjonalności
niż w takich Edimaksach czy innych azjatyckich wynalazkach. Jest wręcz
odwrotnie - sprzęt szanujących się producentów ma często mniej
możliwości (na oryginalnym oprogramowaniu). Dotyczy to nie tylko sprzętu
typowo komputerowego, ale także np. telewizorów.

Jak ja widzę urządzenie za 80 zł, które pracuje w 10 trybach (AP,
Repeater itd...) i ma tysiąć pińćset ustawień QoS, to i tak wolę kupić
Linksysa czy lepszego D-Linka za 160zł, który ma bardziej "standardowe"
funkcje, ale za to nie będę musiał go za rok zmieniać.

-- 
Mateusz Berlik - berloo
kontakt: http://www.berloo.ovh.org/
Re: jaki router
#27130
Author: berloo
Date: Tue, 26 Jan 2010 22:32
17 lines
1863 bytes
26.01.2010 15:47 Szymon <wiad_usuń@o2.pl> w wiadomości
<news:hjmvdh$vde$1@news.dialog.net.pl> napisał(a):

> Śmieszny jesteś. Testowałem Planeta, Asmaksa, Edimaksa, D-linka, Netgeara 
> więc trochę dużo tych "polonezów".

Już Ci kolega powiedział jakie to "mercedesy" testowałeś.

A tak poza tym, to ciekawi mnie ilu piszących tu użytkowników Dialogu ma
tak długą listę routerów, które zepsuły im się w ostatnich latach?
(zakładam, że zmiana parametrów linii następowała wraz z zakończeniem
kolejnych lojalek, czyli co rok lub dwa) Śmiem twierdzić, że jesteś
liderem rankingu. To powinno dać do myślenia...

-- 
Mateusz Berlik - berloo
kontakt: http://www.berloo.ovh.org/
Re: jaki router
#27132
Author: nb
Date: Wed, 27 Jan 2010 13:00
46 lines
3026 bytes
at Tue 26 of Jan 2010 15:47, Szymon wrote:

>> Czyli jednym słowem nie warto bawić się w wynalazki w stylu Edimax.
>> Ocenianie na podstawie takich urządzeń wszystkich modemo-routerów to
>> trochę tak jak mówienie, że nie warto kupować pieciodrzwiowych
>> samochodów bo Polonez ma słabe zawieszenie.
> 
> Śmieszny jesteś. Testowałem Planeta, Asmaksa, Edimaksa, D-linka,
> Netgeara więc trochę dużo tych "polonezów".

Sorry, ale testowałeś kupę, scheiss, shit, hovno, merde itp
A wystarczyło zasięgnąć języka u kogoś, kto się zna, albo
zna znającego się. Najgorsze podpowiedzi to "u mnie działa".
Nie jest łatwo na polskim rynku. Na palcach jednej ręki można
policzyć modele odpowiedniej jakości pasujące do kieszeni.

Trochę wypadłem z rynku (miałem niezawodnego US Robotics,
więc na parę lat problem przestał zajmować). 
Teraz trudno znaleźć coś odpowiedniego. Na przykład
taki kombajn modem-router-switch:

- modem ADSL aneks B
- co najmniej 4*LAN na kabelkach ethernetowych (najlepiej po 1 Gb/s)
- wifi z WPA/PSK (teraz to już chyba każdy oprócz livebox)
- zarządzanie przez jakikolwiek interfejs z konsoli tekstowej 
  (oprócz zwykle istniejącego http+javascript+wodotryski)
- SNMP
- firewall realizujący regułki w zadanej kolejności
  (np po regułce przepuszczającej ruch na port 22,
  może być regułka blokująca porty 20 do 25, nie mająca
  wpływu na wcześniejsze puszczenie 22), zazwyczaj tak 
  nie jest i mała zmiana wymaga wiele roboty.
- ma być małe (gdyby ktoś doradzał komputer + sieciówki
  + switch + kable + zasilacze)
- niekonieczne ale wskazane ekstra pierdółki jak QOS, 
  możliwość obsługi dwóch podsieci lokalnych, dynamiczny DNS

Nawet jeśli odpuścić niektóre wymagania (switch 1Gb/s)
zostają jedynie dwa Linksysy - WAG160N-E1 i WAG54G2-E1.
Nie wiem jak pierwszy, ale ten drugi dostał ocenę
niedostateczną (co nie znaczy, że nie nadaje się
do 95% sieci domowych!).


-- 
nb
Re: jaki router
#27131
Author: Szymon
Date: Thu, 28 Jan 2010 15:40
11 lines
2173 bytes
> A tak poza tym, to ciekawi mnie ilu piszących tu użytkowników Dialogu ma
> tak długą listę routerów, które zepsuły im się w ostatnich latach?
> (zakładam, że zmiana parametrów linii następowała wraz z zakończeniem
> kolejnych lojalek, czyli co rok lub dwa) Śmiem twierdzić, że jesteś
> liderem rankingu. To powinno dać do myślenia...

Linksysa mam w pracy. Znam temat. Tam na DSL niedawno też była wymiana 
modemu po zmianie parametrów łącza, chociaż faktycznie - router przeszedł. 
Router, nie modemorouter.
Daje do myślenia - większość użytkowników nie jest tak wymagająca jak ja. 
Część z nich nawet by nie zauważyło, że coś nie działa tak jak powinno. 
Re: jaki router
#27133
Author: Szymon
Date: Thu, 28 Jan 2010 15:46
47 lines
3163 bytes
> Trochę wypadłem z rynku (miałem niezawodnego US Robotics,
> więc na parę lat problem przestał zajmować).

Ja też miałem, jakoś ok. 1993 roku. Koszmarnie drogi był to wówczas modem, 
ale fakt - radził sobie z naszymi liniami całkiem nieźle.

> Teraz trudno znaleźć coś odpowiedniego. Na przykład
> taki kombajn modem-router-switch:
>
> - modem ADSL aneks B

Już tylko po tym parametrze widać, że będziesz go musiał wymienić po zmianie 
linii np. na TP SA albo telewizję kablową. W przypadku routera BEZ modemu 
masz problem z głowy, bo dostarczenie samego modemu to sprawa operatora.

> - co najmniej 4*LAN na kabelkach ethernetowych (najlepiej po 1 Gb/s)

Bo? Spodziewasz się 1Gb/s z Dialogu na modemie ADSL? ;-)

> - zarządzanie przez jakikolwiek interfejs z konsoli tekstowej
>  (oprócz zwykle istniejącego http+javascript+wodotryski)

A to po co?

> - firewall realizujący regułki w zadanej kolejności
>  (np po regułce przepuszczającej ruch na port 22,
>  może być regułka blokująca porty 20 do 25, nie mająca
>  wpływu na wcześniejsze puszczenie 22), zazwyczaj tak
>  nie jest i mała zmiana wymaga wiele roboty.

To dziś standard.

> - ma być małe (gdyby ktoś doradzał komputer + sieciówki
>  + switch + kable + zasilacze)
> - niekonieczne ale wskazane ekstra pierdółki jak QOS,

Szczególnie ważne w domowym użytkowaniu :-)

>  możliwość obsługi dwóch podsieci lokalnych, dynamiczny DNS

Standard.

> Nawet jeśli odpuścić niektóre wymagania (switch 1Gb/s)
> zostają jedynie dwa Linksysy - WAG160N-E1 i WAG54G2-E1.

I każdy do wymiany po zmienie na tpsa/vectrę/ups/multimedię i co tam jeszcze 
jest. 
Re: jaki router
#27134
Author: berloo
Date: Thu, 28 Jan 2010 17:17
43 lines
3020 bytes
28.01.2010 16:46 Szymon <wiad_usuń@o2.pl> w wiadomości
<news:hjsbg6$r43$1@news.dialog.net.pl> napisał(a):

>> - modem ADSL aneks B
> 
> Już tylko po tym parametrze widać, że będziesz go musiał wymienić po zmianie 
> linii np. na TP SA albo telewizję kablową. W przypadku routera BEZ modemu 
> masz problem z głowy, bo dostarczenie samego modemu to sprawa operatora.

Chwila. Rozmawiamy tutaj o modemorouterze, który działałby w Dialogu i
który będzie działał nadal np. po zmianie prędkości łącza. Zmiana
operatora, czy przejście na kablówkę to inna sprawa i nikt nie oczekuje,
że będzie mógł zostawić stary sprzęt (no chyba, że kupi Annex A/B)
 
>> - co najmniej 4*LAN na kabelkach ethernetowych (najlepiej po 1 Gb/s)
> 
> Bo? Spodziewasz się 1Gb/s z Dialogu na modemie ADSL? ;-)

Tutaj chodzi o sieć wewnętrzną. 1Gb/s to bardzo sympatyczne rozwiązanie,
kiedy chce się przerzucić dużo danych między komputerami (np. backup
systemu).

>> - zarządzanie przez jakikolwiek interfejs z konsoli tekstowej
>>  (oprócz zwykle istniejącego http+javascript+wodotryski)
> 
> A to po co?

Tutaj się zgodzę - to nie ma sensu jeśli ktoś ma lepsze rozrywki niż
ciągłe zabawy routerem :) Już nawet Cisco zapowiada, że cały ich
"produkcyjny" sprzęt będzie zarządzalny przez jakieś interfejsy
graficzne.

> I każdy do wymiany po zmienie na tpsa/vectrę/ups/multimedię i co tam jeszcze 
> jest.

Przypomnę jeszcze raz: Zgłaszałeś tutaj problem polegający na
przymusowej wymianie modemoroutera po zmianie parametrów linii.
Przejście do Tepsy (Annex B -> A) czy do UPS to nie jest zmiana
parametrów linii!

-- 
Mateusz Berlik - berloo
kontakt: http://www.berloo.ovh.org/
Re: jaki router
#27135
Author: Szymon
Date: Thu, 28 Jan 2010 20:34
28 lines
2536 bytes
> Chwila. Rozmawiamy tutaj o modemorouterze, który działałby w Dialogu i
> który będzie działał nadal np. po zmianie prędkości łącza. Zmiana
> operatora, czy przejście na kablówkę to inna sprawa i nikt nie oczekuje,
> że będzie mógł zostawić stary sprzęt (no chyba, że kupi Annex A/B)

Jesteś w stanie zagwarantować, że Dialog przez następne X lat będzie miał 
optymalną ofertę w moim regionie? A zatem chciał nie chciał istnieje 
potencjalna możliwość zamiany. Nie jest istotny powód. Ważne, że 
modemorouter trzeba będzie wymienić, a router nie.

> Tutaj chodzi o sieć wewnętrzną. 1Gb/s to bardzo sympatyczne rozwiązanie,
> kiedy chce się przerzucić dużo danych między komputerami (np. backup
> systemu).

I wszystko ma 1Gb. Bo np. współczesne netbooki mają często 100Mb i nic tu to 
rozwiązanie nie da. Z pewnością natomiast nie będzie łatwo nabyć taki 
modemorouter.

> Przypomnę jeszcze raz: Zgłaszałeś tutaj problem polegający na
> przymusowej wymianie modemoroutera po zmianie parametrów linii.

Owszem.

> Przejście do Tepsy (Annex B -> A) czy do UPS to nie jest zmiana
> parametrów linii!

To prawda, lecz konsekwencja taka sama: modemorouter do kosza, router do 
używania. 
Re: jaki router
#27136
Author: berloo
Date: Thu, 28 Jan 2010 21:43
25 lines
2561 bytes
28.01.2010 21:34 Szymon <wiad_usuń@o2.pl> w wiadomości
<news:hjssc1$6lr$1@news.dialog.net.pl> napisał(a):

> Jesteś w stanie zagwarantować, że Dialog przez następne X lat będzie miał 
> optymalną ofertę w moim regionie? A zatem chciał nie chciał istnieje 
> potencjalna możliwość zamiany. Nie jest istotny powód. Ważne, że 
> modemorouter trzeba będzie wymienić, a router nie.

Jeszcze kilka dni temu odradzałeś routery z wbudowanymi modemami z
powodu rzekomej potrzeby ich wymiany przy każdej zmianie parametrów
linii. Teraz zaczynasz odwracać kota ogonem i mówisz o rzeczach
oczywistych. Co się stało z argumentem o nowym sprzęcie przy każdej
zmianie umowy?

> I wszystko ma 1Gb. Bo np. współczesne netbooki mają często 100Mb i nic tu to 
> rozwiązanie nie da. Z pewnością natomiast nie będzie łatwo nabyć taki 
> modemorouter.

A Ty tutaj znowu jakichś Polonezach... Już od co najmniej 5 lat średniej
klasy komputery są wyposażone są w interfejsy gigabitowe. Z drugim
zdaniem się zgadzam.

-- 
Mateusz Berlik - berloo
kontakt: http://www.berloo.ovh.org/
Re: jaki router
#27141
Author: nb
Date: Fri, 29 Jan 2010 23:51
91 lines
3684 bytes
at Thu 28 of Jan 2010 16:46, Szymon wrote:

>> Trochę wypadłem z rynku (miałem niezawodnego US Robotics,
>> więc na parę lat problem przestał zajmować).
> 
> Ja też miałem, jakoś ok. 1993 roku. Koszmarnie drogi był to wówczas
> modem, ale fakt - radził sobie z naszymi liniami całkiem nieźle.
> 
>> Teraz trudno znaleźć coś odpowiedniego. Na przykład
>> taki kombajn modem-router-switch:
>>
>> - modem ADSL aneks B
> 
> Już tylko po tym parametrze widać, że będziesz go musiał wymienić po
> zmianie linii np. na TP SA albo telewizję kablową. 

No właśnie chcę wymienić.


> W przypadku routera 
> BEZ modemu masz problem z głowy, bo dostarczenie samego modemu to
> sprawa operatora.

Mam dodatkowe problemy, np:
- zasilacz
- ARP

> 
>> - co najmniej 4*LAN na kabelkach ethernetowych (najlepiej po 1 Gb/s)
> 
> Bo? Spodziewasz się 1Gb/s z Dialogu na modemie ADSL? ;-)


Napisałem 4*LAN, dlaczego nie pytasz o 4 Gb/s?



>> - zarządzanie przez jakikolwiek interfejs z konsoli tekstowej
>>  (oprócz zwykle istniejącego http+javascript+wodotryski)
> 
> A to po co?

Do zarządzania.


>> - firewall realizujący regułki w zadanej kolejności
>>  (np po regułce przepuszczającej ruch na port 22,
>>  może być regułka blokująca porty 20 do 25, nie mająca
>>  wpływu na wcześniejsze puszczenie 22), zazwyczaj tak
>>  nie jest i mała zmiana wymaga wiele roboty.
> 
> To dziś standard.

Mam przemądrzały, który na takie coś nie pozwala.
Nie pozwala również przekierować na adres
rozgłoszeniowy.


>> - ma być małe (gdyby ktoś doradzał komputer + sieciówki
>>  + switch + kable + zasilacze)
>> - niekonieczne ale wskazane ekstra pierdółki jak QOS,
> 

Pierdółka = byle co / błahostka, czyli przeciwieństwo
"szczególnie ważne".


> 
>>  możliwość obsługi dwóch podsieci lokalnych, dynamiczny DNS
> 
> Standard.

Mam taki, który tego nie ma.


>> Nawet jeśli odpuścić niektóre wymagania (switch 1Gb/s)
>> zostają jedynie dwa Linksysy - WAG160N-E1 i WAG54G2-E1.
> 
> I każdy do wymiany po zmienie na tpsa/vectrę/ups/multimedię i co tam
> jeszcze jest.

A czemu nie? Buty też zmieniam w zależności od warunków.


PS Popraw kodowanie. Tu jest ściąga:
   http://www.grush.one.pl/article.php?id=mime



-- 
nb
Re: jaki router
#27140
Author: nb
Date: Sat, 30 Jan 2010 00:05
24 lines
1776 bytes
at Thu 28 of Jan 2010 18:17, berloo wrote:

> 28.01.2010 16:46 Szymon <wiad_usuń@o2.pl> w wiadomości
> <news:hjsbg6$r43$1@news.dialog.net.pl> napisał(a):
> 

...

>>> - co najmniej 4*LAN na kabelkach ethernetowych (najlepiej po 1 Gb/s)
>> 
>> Bo? Spodziewasz się 1Gb/s z Dialogu na modemie ADSL? ;-)
> 
> Tutaj chodzi o sieć wewnętrzną. 1Gb/s to bardzo sympatyczne
> rozwiązanie, kiedy chce się przerzucić dużo danych między komputerami
> (np. backup systemu).

Ja mam unixowe maszynki z NFS-em + samba dla windowsowych.
O ile backup od wielkiego dzwonu, to NFS i samba non stop.
Tutaj jednogigowe łącze daje taki efekt jakbym miał
dyski 10 razy szybsze.


-- 
nb
Re: jaki router
#27137
Author: Szymon
Date: Sat, 30 Jan 2010 06:16
27 lines
2745 bytes
>> Jesteś w stanie zagwarantować, że Dialog przez następne X lat będzie miał
>> optymalną ofertę w moim regionie? A zatem chciał nie chciał istnieje
>> potencjalna możliwość zamiany. Nie jest istotny powód. Ważne, że
>> modemorouter trzeba będzie wymienić, a router nie.
>
> Jeszcze kilka dni temu odradzałeś routery z wbudowanymi modemami z
> powodu rzekomej potrzeby ich wymiany przy każdej zmianie parametrów
> linii. Teraz zaczynasz odwracać kota ogonem i mówisz o rzeczach
> oczywistych. Co się stało z argumentem o nowym sprzęcie przy każdej
> zmianie umowy?

Chyba nie rozumiesz słowa pisanego. Modemoroutery zmienia się częściej niż 
routery. Z powodów zmiany parametrów łącza. I w Dialogu i poza Dialogiem. 
Teraz łapiesz? Zmiana na tpsa na przykład to także zmiana parametrów łącza.

>> I wszystko ma 1Gb. Bo np. współczesne netbooki mają często 100Mb i nic tu 
>> to
>> rozwiązanie nie da. Z pewnością natomiast nie będzie łatwo nabyć taki
>> modemorouter.
>
> A Ty tutaj znowu jakichś Polonezach... Już od co najmniej 5 lat średniej
> klasy komputery są wyposażone są w interfejsy gigabitowe. Z drugim
> zdaniem się zgadzam.

tiaaa... zechciałbyś mi wskazać netbooki w sensownej cenie z lanem 1Gb? 
Akurat netbooki jako klasa komputerów to jedne z najnowszych konstrukcji. 
Wiem, wiem... polonezy :-)) 
Re: jaki router
#27142
Author: Szymon
Date: Sat, 30 Jan 2010 06:20
33 lines
2384 bytes
>>> - zarządzanie przez jakikolwiek interfejs z konsoli tekstowej
>>>  (oprócz zwykle istniejącego http+javascript+wodotryski)
>>
>> A to po co?
>
> Do zarządzania.

Ale po co, skoro można to robić poprzez przeglądarkę. No OK - możesz mieć 
np. XP i korzystać tylko z wiersza poleceń, jednakże sens takiego działania 
wydaje mi się wątpliwy.

> Mam przemądrzały, który na takie coś nie pozwala.
> Nie pozwala również przekierować na adres
> rozgłoszeniowy.

Szukaj "port forwarding" i tam sobie ustaw port 22 na konkretny IP w lan i 
już.

>>>  możliwość obsługi dwóch podsieci lokalnych, dynamiczny DNS
>>
>> Standard.
>
> Mam taki, który tego nie ma.

To masz rzeczywiście nietypowy ten sprzęt, skoro nie ma dynDNS.

>> I każdy do wymiany po zmienie na tpsa/vectrę/ups/multimedię i co tam
>> jeszcze jest.
>
> A czemu nie? Buty też zmieniam w zależności od warunków.

I słusznie. Jeśli to komuś nie przeszkadza, że przy zmianie parametrów linii 
będzie musiał zmienić modemorouter (nie zawsze, ale bardzo często) to OK. 
[OT] Re: jaki router (was: jaki router)
#27138
Author: berloo
Date: Sat, 30 Jan 2010 09:30
26 lines
2572 bytes
30.01.2010 7:16 Szymon <wiad_usuń@o2.pl> w wiadomości
<news:hk0ir3$3d2$1@news.dialog.net.pl> napisał(a):

>> A Ty tutaj znowu jakichś Polonezach... Już od co najmniej 5 lat średniej
>> klasy komputery są wyposażone są w interfejsy gigabitowe. Z drugim
>> zdaniem się zgadzam.
> 
> tiaaa... zechciałbyś mi wskazać netbooki w sensownej cenie z lanem 1Gb? 
> Akurat netbooki jako klasa komputerów to jedne z najnowszych konstrukcji. 
> Wiem, wiem... polonezy :-))

Ala dlaczego znowu jako przykład podajesz jakaś konkretną klasę sprzętu,
która - pomimo tego, że zdobywa popularność - ma skromny udział w rynku?
Netbooki są z założenia maszynkami do przeglądania internetu i wysyłania
poczty, ich funkcjonalność odpowiada z grubsza możliwościom bardziej
wypasionych komórek - czy to jest komputer "średniej klasy"?

Poza tym nadal twierdzę, że mistrzowsko odwracasz kota ogonem. Zaczęło
się od kontrowersyjnego stwierdzenia na temat modemorouterów, a kończy
się na interfejsach sieciowych w netbookach.

Jak dla mnie EOT, nie ma sensu ciągnąć tego dalej.

-- 
Mateusz Berlik - berloo
kontakt: http://www.berloo.ovh.org/
Re: [OT] Re: jaki router (was: jaki router)
#27139
Author: Szymon
Date: Sat, 30 Jan 2010 09:41
31 lines
3080 bytes
> Ala dlaczego znowu jako przykład podajesz jakaś konkretną klasę sprzętu,
> która - pomimo tego, że zdobywa popularność - ma skromny udział w rynku?

Skromny udział? Żartujesz chyba...

> Netbooki są z założenia maszynkami do przeglądania internetu i wysyłania
> poczty, ich funkcjonalność odpowiada z grubsza możliwościom bardziej
> wypasionych komórek - czy to jest komputer "średniej klasy"?

To jest komputer przenośny, a zatem możliwości kopiowania plików są 
zdecydowanie większe. Mając dwa komputery stacjonarne w domu konieczność 
przegrywania danych po sieci (danych wymagających 1Gb) jest niewielka. 
Natomiast posiadając sprzęt mobilny i stacjonarny, wówczas zdecydowanie 
częściej dochodzi do przesyłania danych i - według Twojej teorii - 1Gb 
powinien tu się przydać. Jakoś chyba osamotniony jesteś w swoich 
koncepcjach, co widać po rynku netbooków.

> Poza tym nadal twierdzę, że mistrzowsko odwracasz kota ogonem. Zaczęło
> się od kontrowersyjnego stwierdzenia na temat modemorouterów, a kończy
> się na interfejsach sieciowych w netbookach.

Czytanie ze zrozumieniem + analiza historii wykazałaby, iż nie ja podniosłem 
temat konieczności 1Gb w routerze.

> Jak dla mnie EOT, nie ma sensu ciągnąć tego dalej.

Pewnie masz rację. Każdemu wedle potrzeb. Oczywiście można widzieć sens 1Gb 
na 2 stacjonarkach i 100Mb na przenośnych. Można też widzieć sens 
modemoroutera, gdy dziś zmiany operatorów są nagminne (konia z rzędem temu, 
kto od 10 lat korzysta z tego samego operatora i tych samych parametrów 
linii), umówmy się jednak, iż "standard" jest nieco inny. 
Re: jaki router
#27143
Author: nb
Date: Sat, 30 Jan 2010 12:06
26 lines
1831 bytes
at Sat 30 of Jan 2010 07:20, Szymon wrote:

...

> To masz rzeczywiście nietypowy ten sprzęt, skoro nie ma dynDNS.
> 
>>> I każdy do wymiany po zmienie na tpsa/vectrę/ups/multimedię i co tam
>>> jeszcze jest.
>>
>> A czemu nie? Buty też zmieniam w zależności od warunków.
> 
> I słusznie. Jeśli to komuś nie przeszkadza, że przy zmianie parametrów
> linii będzie musiał zmienić modemorouter (nie zawsze, ale bardzo
> często) to OK.

Nie masz pojęcia o problemie, na którego temat usiłujesz się wypowiadać
(tak, wiem, przykład idzie z TV).


Poprawienie kodowanie nadal zbyt trudne?
Nadal śmiecisz. Ponawiam prośbę i wskazówkę:
  http://www.grush.one.pl/article.php?id=mime


-- 
nb
Re: jaki router
#27144
Author: Szymon
Date: Sat, 30 Jan 2010 18:06
9 lines
1542 bytes
> Nie masz pojęcia o problemie, na którego temat usiłujesz się wypowiadać
> (tak, wiem, przykład idzie z TV).

Nie mam TV :-)

>
> Poprawienie kodowanie nadal zbyt trudne?

Nie bardzo po polsku skonstruowałeś to zdanie. 
Re: jaki router
#27145
Author: nb
Date: Sun, 31 Jan 2010 02:09
17 lines
1523 bytes
at Sat 30 of Jan 2010 19:06, Szymon wrote:

>> Nie masz pojęcia o problemie, na którego temat usiłujesz się
>> wypowiadać (tak, wiem, przykład idzie z TV).
> 
> Nie mam TV :-)
> 
>>
>> Poprawienie kodowanie nadal zbyt trudne?
> 
> Nie bardzo po polsku skonstruowałeś to zdanie.

A to powyĹźej, po jakiemu?
Śmiecisz nadal.

-- 
nb
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads