🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: alt.pl.rec.videokamery
4 messages
4 total messages Started by Piotrek N. Sun, 20 Jan 2013 22:41
powrót do videokamerowania po latach
#134860
Author: Piotrek N.
Date: Sun, 20 Jan 2013 22:41
9 lines
1720 bytes
Witam

Na wstępie tylko napiszę że chce nakręcić teledysk z greenboksem za zespołem i na zmianę będę rzucał na nich obraz z rzutnika (wyjdzie oczojebnie, z tym sobie poradze).
Kiedyś montowałem dużo i amatorsko w AdobePremierePro a nagrywałem w miniDV, teraz wszystko się zmieniło, dlatego pytania:
1. Mam pseudokamerkę Panasonic HX-DC2 ale na moje skromne potrzeby musi wystarczyć, jaką opcje nagrywania wybrać: 1920x1080 60i   czy   1920x1080 30p?
2. Jakie AdobePremiere mi udźwignie te formaty HD, mam komputer intel i3 M370 2,4GHz (2x2 rdzenie), 4GB RAM, Win7 64bity, chce Adobe bo już umiem.

pozdrawiam
Piotrek 
Re: powrót do videokamerowania po latach
#134862
Author: AVISION
Date: Sun, 20 Oct 2013 10:39
2 lines
1354 bytes
1. Jak na komputerze to ma być puszczane to 30p, jak na TV to lepiej z przeplotem.
2. W Hd to chyba od wersji APP 4.
Re: powrót do videokamerowania po latach
#134866
Author: Piotrne
Date: Tue, 22 Oct 2013 11:19
41 lines
3540 bytes
W dniu 2013-10-20 12:39, AVISION pisze:
> 1. Jak na komputerze to ma być puszczane to 30p, jak na TV to lepiej z przeplotem.

Najlepiej 50p, a ewentualny przeplot na potrzeby telewizji zrobić na samym końcu.

Bardzo źle, że w nowych formatach HD zastosowano pomysł z przeplotem, który
był dobry 80 lat temu - kiedy nie było żadnych procesorów sygnałowych
i była to jedyna metoda prostej kompresji ruchomego obrazu (tzn. obraz
nieruchomy ma więcej szczegółów, ruchomy mniej - z powodu oszczędności
kanału informacyjnego). Dzisiaj ten efekt można uzyskać odpowiednio
dobierając metodę kompresji strumienia video. A właściwie uzyskuje się
"sam" - koduje się przecież co pewien czas "ramki kluczowe" z pełną
treścią, a większość zawiera tylko informację o różnicach między
kolejnymi kadrami. Te różnice można kodować z precyzją, jaka nam się
podoba uzyskując również efekt podobnej zajętości pasma transmisyjnego
dla nieruchomych, ostrych obrazów oraz ruchomych, trochę rozmytych.
Można to było zrobić przyjmując jako standard 60p i wszystko byłoby proste.
Ta sama wartość fps dla telewizji, monitorów komputerowych i może
nawet kina. Gdyby końcowe urządzenie miało problem z wartością 60 fps,
mogłoby sobie zmienić format, ale tylko na potrzeby wyświetlenia.
Zapewnienie odpowiedniego do możliwości kanału transmisyjnego strumienia
danych nie jest dzisiaj problemem. Ale nie przez zmianę fps i przeplot...

Tymczasem wybrano przeplot i formaty 25p, 50i, 30p, 60i oraz czasem 50p, 60p.
To powoduje duże problemy przy konwersji jednego formatu na inny.
Sensowna zamiana 60i na 50i właściwie nie jest możliwa - trzeba robić
"rozplatanie", interpolację obrazów zarówno w czasie, jak i na płaszczyźnie,
ponowny przeplot itp. Oczywiście ze szkodą dla jakości wynikowego filmu.
Uzależnianie liczby obrazów na sekundę od częstotliwości sieci zasilającej
miało może sens 100 lat temu. Ale żeby ciągnąć to w formatach HD?
I jeszcze wartości 29,97 fps zamiast 30 fps, rozsynchronizowanie dźwięku...

Ja nagrywam filmiki amatorskie w HD (1920x1080) przy 60p (60 pełnych
obrazów na sekundę, bez przeplotu). Taki tryb ma m.in. dosyć stara
kamerka Sanyo Xacti HD2000. W tym formacie można łatwo przeprowadzić
montaż, a potem ewentualnie zrobić z tego 60i albo 50i dla DVD.
Ten ostatni format niestety wymaga interpolacji obrazów w dziedzinie
czasu, tzn. 60p -> 50p -> 50i.


P.
Re: powrót do videokamerowania po latach
#134874
Author: AVISION
Date: Thu, 31 Oct 2013 08:55
12 lines
2326 bytes
W dniu wtorek, 22 października 2013 13:19:06 UTC+2 użytkownik Piotrne napisał:

> Najlepiej 50p, a ewentualny przeplot na potrzeby telewizji zrobi� na samym ko�cu.

Kolega pytał o konkretne ustawienia, nie ma tam mowy o 50p czy 50i
Po drugie sporo obecnych TV nie radzi sobie jeszcze z trybem 50/60p
Do niedawna było tylko kilka modeli, które łapały ten tryb. Nawet mój najnowszy  wypasiony Samsung nie rozpoznaje tego formatu. 
Dla mnie tryb progresywny zawsze jest gorzej odczuwalny przy oglądaniu niż z przeplotem, niezależnie od rodzaju TV i tu mnie nie przekonasz :) Ja widzę różnicę, tak mam i już hehe. Natychmiast rozpoznam w jakim formacie był film zrobiony. 

Również nie wiem po co proponujesz bezsensowną konwersję 50/60/50 
Nagrywać i montować od początku do końca w natywnym formacie kamery i taki plik wypuścić. Dzisiejsze TV radzą sobie z prawie każdym materiałem więc nie ma najmniejszego sensu jakakolwiek konwersja. Nawet w przypadku dvd.
Pozdrawiam.
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads