🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: alt.pl.rec.videokamery
16 messages
16 total messages Started by Latet Tue, 08 Feb 2011 00:13
Kamera dla amatora ze specyficznymi potrzebami
#134111
Author: Latet
Date: Tue, 08 Feb 2011 00:13
34 lines
2502 bytes
Witam,

Do tej pory filmiki kręciłem (i nadal kręce) wyłącznie kompaktowymi aparatami 
fotograficznymi, wyposażonymi w taką opcję. Wystarczało mi to, ale powoli 
przestaje. Obecnie mam aparacik Sony DSC-HX5 (nagrywa 1920x1080i50, AVCHD). 
Zaczyna mnie jednak przygnębiać kiepska jakość dźwięku (co z tego, że stereo, 
jak szumy jak przy wodospadzie - a nie da się przełączyć na mono), a także marna 
jakość obrazu przy słabym świetle. W zasadzie tylko te dwie rzeczy. Fajne są 
natomiast małe rozmiary oraz to, że aparat wygląda jak aparat i nie rzuca się w 
oczy, że filmuję.

Dojrzewam więc powoli do kamery. Nie znam się na kamerach, więc proszę od razu o 
wskazania punktów, które są nierealne, albo o dopisanie rzeczy ważnych, które 
pominąłem z powodu niewiedzy. A więc marzy mi się kamerka, która:

- kosztuje w okolicach 1000 zł,
- dobra jakość dźwięku (mile widziana możliwość przełączenia w tryb mono w celu 
redukcji szumów)
- możliwie dobra jakość obrazu w słabym świetle
- mała, poręczna, nie rzuca się w oczy,
- oczywiście full HD, wystarczy 50i, mile widziane 50p.
- szeroki kąt szeroki - to ważne; ale mocny zoom raczej zbędny.
- skuteczny stabilizator,
- bardzo mile widziany jakiś tryb o większej ilości FPS, kosztem rozdzielczości 
(100p, 200p ?) (słuszałem o 1000p w jakichś samsungach)
- zapis na kartach pamięci
- zapis w formacie AVCHD (chyba, że istnieje lepszy i wygodniejszy? Ale mi jest 
bardzo wygodnie i dobrze z AVCHD).
- fajnym bonusem byłby tryb nocny w podczerwieni (aktywnej, o pasywnej nie 
marzę),

Dzięki,

latet
Re: Kamera dla amatora ze specyficznymi potrzebami
#134112
Author: Marcepan
Date: Tue, 08 Feb 2011 06:55
9 lines
1439 bytes
>  A więc marzy mi się kamerka, która:
> - kosztuje w okolicach 1000 zł,

Jeśli to pierwszy warunek to o reszcie możesz zapomnieć.
HD zawsze będzie kiepskie w ciemnych scenach. Czymś te megapiksele trzeba 
oświetlić. Cyfrowej  stabilizacji przy takiej ilości danych nie pociągnie 
tani procesorek a optycznej nie będzie przy takiej cenie. Dźwięk z 
wbudowanego mikrofonu zawsze lepiej złapie twój oddech z 0.5m niż spokojną 
rozmowę z 4m. 
Re: Kamera dla amatora ze specyficznymi potrzebami
#134124
Author: Artur(m)
Date: Tue, 08 Feb 2011 07:18
34 lines
2671 bytes
Użytkownik "Latet" <latet@ckjsdnkadjbnkdjb.pl> napisał w wiadomości 
news:iiq1rj$4me$1@inews.gazeta.pl...
> Witam,
>
> Do tej pory filmiki kręciłem (i nadal kręce) wyłącznie kompaktowymi 
> aparatami fotograficznymi, wyposażonymi w taką opcję. Wystarczało mi to, 
> ale powoli przestaje. Obecnie mam aparacik Sony DSC-HX5 (nagrywa 
> 1920x1080i50, AVCHD). Zaczyna mnie jednak przygnębiać kiepska jakość 
> dźwięku (co z tego, że stereo, jak szumy jak przy wodospadzie - a nie da 
> się przełączyć na mono), a także marna jakość obrazu przy słabym świetle.

Ja Ci trochę doradzę w kwestii dźwięku
Nawet w najlepszych kamerach nie dostaniesz b. dobrego dźwięku
Profesjonalne kamery w ogóle nie nagrywają dźwięku.
Robi to dźwiękowiec z dobrym "magnetofonem"
W dobrych amatorskich kamerach, naturalnie dźwięk będzie lepszy
 niż w telefonie. To że szumi "jak wodospad" jest powodowane
automatyką, która "próbuje" wyrównać poziom nagrania.
Jak jest głośno to przycisza a jak cicho (b. cicho) to podkręca
 wzmocnienie, i stąd wielkie szumy (słychać to szczególnie jak
na około jest cicho.
Ogólnie z nagrywaniem dźwięku może być problem
Marna jakość obrazu przy złym oświetleniu wynika pośrednio
 z "ilości pikseli na matrycy". Ogólnie przy takiej samej powierzchni,
pocięcie na większą ilość pixeli  powoduje, że sygnał z pojedynczego
(pixela) jest mniejszy, czyli większe "szumy", więc w trudnych
warunkach oświetleniowych będzie "kaszka" na monitorze.
W kamerze telefonicznej z natury rzeczy przetwornik jest mały
 wiec pocięcie na obraz wyższego standardu da obojaw jaki masz.
Kamery, nawet te najtańsze, zawsze(?) będą miały większy
przetwornik niż najlepszy telefon.

Artur(m) 
Re: Kamera dla amatora ze specyficznymi potrzebami
#134113
Author: Latet
Date: Tue, 08 Feb 2011 14:00
16 lines
1486 bytes
>> - kosztuje w okolicach 1000 zł,
>
> Jeśli to pierwszy warunek to o reszcie możesz zapomnieć.


OK, to do ilu trzeba podnieść cenę, aby rozmawiać o reszcie?

Ale weź też pod uwagę teorię względności - ja jestem przyzwyczajony do jakości 
filmów z kompaktowych aparatów foto, więc podejrzewam, że jednak w sektorze 
tańszych kamer znalazłoby się coś, co dałoby mi wrażenie jakościowego skoku.

Innymi słowy - szykam kamerki o najlepszym stosunku jakość/cena - kosztującej 
poniżej 1500 zł (lepiej bliżej 1000).


latet
Re: Kamera dla amatora ze specyficznymi potrzebami
#134125
Author: Latet
Date: Tue, 08 Feb 2011 14:01
6 lines
1086 bytes
> Kamery, nawet te najtańsze, zawsze(?) będą miały większy
> przetwornik niż najlepszy telefon.

Oczywiście, ale czemu w ogóle piszesz o telefonach?

latet
Re: Kamera dla amatora ze specyficznymi potrzebami
#134126
Author: Artur(m)
Date: Tue, 08 Feb 2011 14:31
13 lines
1293 bytes
Użytkownik "Latet" <latet@ckjsdnkadjbnkdjb.pl> napisał w wiadomości 
news:iirick$r41$2@inews.gazeta.pl...
>> Kamery, nawet te najtańsze, zawsze(?) będą miały większy
>> przetwornik niż najlepszy telefon.
>
> Oczywiście, ale czemu w ogóle piszesz o telefonach?

 No tak.
Oczywiście pomyliłem się.
Ale co do dźwięku to bz.

Artur(m) 
Re: Kamera dla amatora ze specyficznymi potrzebami
#134114
Author: Stefan
Date: Tue, 08 Feb 2011 15:18
13 lines
1446 bytes
Użytkownik "Latet" <latet@ckjsdnkadjbnkdjb.pl> napisał w wiadomości 
news:iirick$r41$1@inews.gazeta.pl...
>>> - kosztuje w okolicach 1000 zł,
>>
>> Jeśli to pierwszy warunek to o reszcie możesz zapomnieć.
>
>
> OK, to do ilu trzeba podnieść cenę, aby rozmawiać o reszcie?
>
dodaj jedno zero na końcu, a jeśli chcesz dużo FPS to dwa zera
pozdr
Stefan 
Re: Kamera dla amatora ze specyficznymi potrzebami
#134116
Author: JanKo
Date: Tue, 08 Feb 2011 16:01
14 lines
1831 bytes
Agent Latet nadaje:
> OK, to do ilu trzeba podnieść cenę, aby rozmawiać o reszcie?

Kwestię ceny pomiń. Ja pytałbym o kamerę HD ze sprawnym stabilizatorem i 
możliwością podpięcia zewnętrznego źródła dźwięku. (Jeśli sprzęt dobrze 
stablilizuje dynamiczne ujęcia bez rozmazywania głównego planu to jest 
niezły) Z tego wybierzesz coś dobrego na 2-3 lata bo oczywiście HD to 
nie jest ostatni krzyk techniki.

Ja przesiadłem się na HD z kamery VHSC i faktycznie odczułem skok 
jakościowy. Pod względem rozdzielczości obrazu i podejścia do montażu 
niewątpliwie odczuwalny skok w przód ale pod względem płynności i 
dynamiki obrazu, rejestracji dźwięku, ogólnej wygody obsługi, był to 
krok wstecz. I tak pozostałem w niewygodnym rozkroku... ;-)
Re: Kamera dla amatora ze specyficznymi potrzebami
#134115
Author: Latet
Date: Tue, 08 Feb 2011 16:26
5 lines
1065 bytes
> dodaj jedno zero na kocu, a jeli chcesz duo FPS to dwa zera

Ha ha ha...

latet
Re: Kamera dla amatora ze specyficznymi potrzebami
#134117
Author: Latet
Date: Tue, 08 Feb 2011 16:27
10 lines
1372 bytes
> Ja przesiadłem się na HD z kamery VHSC i faktycznie odczułem skok jakościowy. 
> Pod względem rozdzielczości obrazu i podejścia do montażu niewątpliwie 
> odczuwalny skok w przód ale pod względem płynności i dynamiki obrazu, 
> rejestracji dźwięku, ogólnej wygody obsługi, był to krok wstecz.

Płynności? Możesz to rozwinąć? W czym problem?

Dzięki,

latet
Re: Kamera dla amatora ze specyficznymi potrzebami
#134118
Author: JanKo
Date: Tue, 08 Feb 2011 17:03
8 lines
1478 bytes
Agent Latet nadaje:
> Płynności? Możesz to rozwinąć? W czym problem?

Zabierz kamerę na testy w słoneczny dzień do lasu, tam gdzie są ciemne i 
rozświetlone miejsca. Zrób sobie bieg terenowy między drzewami. 
Krawędzie ciemnych przedmiotów przy brzegach kadru stają się jakby 
podwójne (z echem) a linie proste drżą i falują. Wrażenie animacji 
poklatkowej.
Re: Kamera dla amatora ze specyficznymi potrzebami
#134119
Author: Waldemar Neske
Date: Tue, 08 Feb 2011 19:05
10 lines
1627 bytes
> Zabierz kamerę na testy w słoneczny dzień do lasu, tam gdzie są ciemne i 
> rozświetlone miejsca. Zrób sobie bieg terenowy między drzewami. Krawędzie 
> ciemnych przedmiotów przy brzegach kadru stają się jakby podwójne (z 
> echem) a linie proste drżą i falują. Wrażenie animacji poklatkowej.

Mam wrażenie, że piszesz o filmowaniu komórką albo jakimś urządzeniem 
kameropodobnym.

--
WN
Re: Kamera dla amatora ze specyficznymi potrzebami
#134121
Author: Latet
Date: Tue, 08 Feb 2011 21:11
11 lines
1564 bytes
> Zabierz kamerę na testy w słoneczny dzień do lasu, tam gdzie są ciemne i
> rozświetlone miejsca. Zrób sobie bieg terenowy między drzewami. Krawędzie
> ciemnych przedmiotów przy brzegach kadru stają się jakby podwójne (z echem) a
> linie proste drżą i falują. Wrażenie animacji poklatkowej.

Skoro aby zobaczyć to zjawisko trzeba spełnić aż tyle specyficznych warunków
(słońce, las, cienie, bieg terenowy, brzegi kadru), to chyba nie jest ono aż tak 
dokuczliwe na
co dzień? :-)

latet
Re: Kamera dla amatora ze specyficznymi potrzebami
#134120
Author: JanKo
Date: Thu, 10 Feb 2011 06:30
5 lines
1317 bytes
Agent Waldemar Neske nadaje:
> Mam wrażenie, że piszesz o filmowaniu komórką albo jakimś urządzeniem
> kameropodobnym.

czyli kamerą HD do 1000 zł
Re: Kamera dla amatora ze specyficznymi potrzebami
#134122
Author: JanKo
Date: Thu, 10 Feb 2011 06:35
8 lines
1543 bytes
Agent Latet nadaje:
> Skoro aby zobaczyć to zjawisko trzeba spełnić aż tyle specyficznych
> warunków (słońce, las, cienie, bieg terenowy, brzegi kadru), to chyba
> nie jest ono aż tak dokuczliwe na co dzień? :-)

W sumie... Nieruchome rzeczy, np kwiatki na zbliżeniu wyglądają OK. Nie 
trzeba przecież od razu przechodzić do kręcenia poruszających się 
postaci.
Re: Kamera dla amatora ze specyficznymi potrzebami
#134123
Author: Ajgor
Date: Wed, 23 Feb 2011 16:07
23 lines
1987 bytes
Użytkownik "Latet" <latet@ckjsdnkadjbnkdjb.pl> napisał w wiadomości 
news:iirick$r41$1@inews.gazeta.pl...
>>> - kosztuje w okolicach 1000 zł,
>>
>> Jeśli to pierwszy warunek to o reszcie możesz zapomnieć.
>
>
> OK, to do ilu trzeba podnieść cenę, aby rozmawiać o reszcie?
>
> Ale weź też pod uwagę teorię względności - ja jestem przyzwyczajony do 
> jakości filmów z kompaktowych aparatów foto, więc podejrzewam, że jednak w 
> sektorze tańszych kamer znalazłoby się coś, co dałoby mi wrażenie 
> jakościowego skoku.
>
> Innymi słowy - szykam kamerki o najlepszym stosunku jakość/cena - 
> kosztującej poniżej 1500 zł (lepiej bliżej 1000).

http://www.ceneo.pl/5804988

Do usuwania szumów ma redukcję szumów. Szeroki kąt, bardzo dobry 
stabilizator, bardzo dobry obraz w normalnym oswietleniu, i niezly (wbrew 
temu, coo niej pisza) w gorszym.
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads