🚀 go-pugleaf

"Rado bladteth Rzeznicki" <ra...@poczta.onet.pl> wrote in message
news:c1en7c$l0h$1@news.onet.pl...
> Witam,
>
> Udalo mi sie w koncu zmienic "turystyczna" szosowke na prawdziwego
> przecinaka asfaltu a co za tym idzie, kola z 27" na 28". Opony, ktore
> przyszly razem z nowym sprzetem sa juz kompletnie zuzyte, wiec zaistniala
> potrzeba zakupu nowych. Tu mam takie do wyboru:
>
> - Panaracer Stradius Elite;
> - Gommitalia Logo Sport;
> - Vittoria Rubino.
> Wszystkie 23 mm, po $20 (ok. 60 zl) za sztuke. Czy sa miedzy nimi jakies
> znaczace roznice czy dla amatora jakim jestem nie bedzie to mialo zadnego
> znaczenia? W zasiegu sa tez prawie nowe Continentale Grand Prix 3000, w
> niemal identycznej cenie.

ja pewnie wzialbym Conti, po prostu mam do nich zaufanie.
a Gp 3000 to sprawdzony model.
Panaracer tez moze byc niezly.
pozdro
pg

> Witam,
>
> Udalo mi sie w koncu zmienic "turystyczna" szosowke na prawdziwego
> przecinaka asfaltu a co za tym idzie, kola z 27" na 28". Opony, ktore
> przyszly razem z nowym sprzetem sa juz kompletnie zuzyte, wiec zaistniala
> potrzeba zakupu nowych. Tu mam takie do wyboru:
>
> - Panaracer Stradius Elite;
> - Gommitalia Logo Sport;
> - Vittoria Rubino.
>
> Wszystkie 23 mm, po $20 (ok. 60 zl) za sztuke. Czy sa miedzy nimi jakies
> znaczace roznice czy dla amatora jakim jestem nie bedzie to mialo zadnego
> znaczenia? W zasiegu sa tez prawie nowe Continentale Grand Prix 3000, w
> niemal identycznej cenie.
>
...a moze czeskie Rubeny. Sa poi 21 zl. Twarde i trwale. Jak sie nie scigasz
to szkoda kasy na takie drogie.
Z mojego doswiadczenia to:
Shwalbe po 2-3 tys. starte na kwadrat i to nierówno!!!
Conti ..jakies tam kevlarowe troche wiecej. Predzej zaczely mikropekac.
Rubeny nie zdazylem przetestowac bo kupilem je na jesien i przejechalem ok 1
tys.km. Ale przy tej cenie....
a

> ...a moze czeskie Rubeny. Sa poi 21 zl. Twarde i trwale. Jak sie nie
scigasz
> to szkoda kasy na takie drogie.

A cos wiecej o tych oponach. Bo w sumie tez sie nad nimi bardzo zastanawiam
(ze wzgledu na cene ;-) ), ale troche mnie niepokoi, ze sie na takich
niskich cisnieniach jezdzi. Podobno tylko 5,5 czy 6 atm (a moze PSI?).

--
pzdr.
matb
..oraz: Rysiek, Sredni Wypas i Cieniarka
pisz do nas na adres:
blaszczy(at)uni(dot)wroc(dot)pl

Uzytkownik "matb" <mat...@no_spam.gazeta.pl> napisal w wiadomosci
news:c1g9dk$n3o$1@inews.gazeta.pl...
> > ...a moze czeskie Rubeny. Sa poi 21 zl. Twarde i trwale. Jak sie nie
> scigasz
> > to szkoda kasy na takie drogie.
>
> A cos wiecej o tych oponach. Bo w sumie tez sie nad nimi bardzo
zastanawiam
> (ze wzgledu na cene ;-) ), ale troche mnie niepokoi, ze sie na takich
> niskich cisnieniach jezdzi. Podobno tylko 5,5 czy 6 atm (a moze PSI?).
>
Max inflate to 115PSI, 800kPa.
Guma robi dobre wrazenie. Jest taka jakas twarda.
Wydaje mi sie, ze beda bardzo trwale ale przez to przyczepnosc moze byc
mniejsza zwlaszcza na wilgotnej nawierzchni.
Osobiscie mialem "napakowane" ok 10Atm. Moja waga 80kg+9kg rower i
przejechalem kilkaset km to nawet srodkowa "choragiewka" odlewu sie cala nie
wytarla.
Uwazam, ze do treningów beda idealne.
Wazylem je nawet ale juz dokladnie nie pamietam. Chyba cos ok 300gr. sztuka
wiec sa dosc ciezkie.

Krzysztof Bejner wrote:

> Wydaje mi sie, ze beda bardzo trwale ale przez to przyczepnosc moze byc
> mniejsza zwlaszcza na wilgotnej nawierzchni.

W jaki sposob bardziej miekka guma lepiej radzi sobie na wilgotnej
nawierzchni?

> Wazylem je nawet ale juz dokladnie nie pamietam. Chyba cos ok 300gr. sztuka
> wiec sa dosc ciezkie.

Opony, o ktorych pisalem, rowniez waza ok. 300 g, wiec nie robi mi to
roznicy. Problemem jest ich dostepnosc w... Australii, gdzie obecnie
mieszkam :-)

-- 
Pozdrawiam!
Rado bladteth Rzeznicki
http://www.widzew.net/~bladteth/rower.html
mailto:blad...@widzew.net
MCM #252

Użytkownik Rado bladteth Rzeznicki napisał:

> Tu mam takie do wyboru:
> 
> - Panaracer Stradius Elite;
> - Gommitalia Logo Sport;
> - Vittoria Rubino.
> 
> Wszystkie 23 mm, po $20 (ok. 60 zl) za sztuke. Czy sa miedzy nimi jakies
> znaczace roznice czy dla amatora jakim jestem nie bedzie to mialo zadnego
> znaczenia?...
Nie przywiązywałbym do tego wyboru wielkiej wagi; kierowałbym się więc 
kolorem, czy czymś w tym rodzaju ;-)
Jak bardzo te indywidualne opinie mogą się diametralnie różnić, masz 
przykład Krzysztofa Bejnera i mój osobisty. Krzysztof nie pozostawia 
suchej nitki na oponach Schwalbe, które ja z kolei uważam za najlepsze 
dostępne na polskim rynku. Trochę samopoczucie poprawia mi fakt, że 
identyczne opinie można znaleźć na łamach magazynu Tour, który pomimo 
tego, że jest niemieckojęzyczny trudno byłoby podejrzewać o brak 
bezstronności. A to dlatego, że IMO jest to najlepszy magazyn o tematyce 
kolarskiej na świecie. Gdyby tylko nie ten język...
Tak przy okazji. Spotkałem się z opinią, że nie należy kupować opon 
Vittoria produkowanych poza Włochami, np. na Tajwanie. Na ile jest to 
opinia obiektywna, tego niestety nie powiem.
Powodzenia,
Jurek.

-- 
zapraszam na: www.kolarstwo-szosowe.gda.pl

> > Wydaje mi sie, ze beda bardzo trwale ale przez to przyczepnosc moze byc
> > mniejsza zwlaszcza na wilgotnej nawierzchni.
>
> W jaki sposob bardziej miekka guma lepiej radzi sobie na wilgotnej
> nawierzchni?
>
> > Wazylem je nawet ale juz dokladnie nie pamietam. Chyba cos ok 300gr.
sztuka
> > wiec sa dosc ciezkie.
>
> Opony, o ktorych pisalem, rowniez waza ok. 300 g, wiec nie robi mi to
> roznicy. Problemem jest ich dostepnosc w... Australii, gdzie obecnie
> mieszkam :-)
>

Wydaje mi sie, ze  granica przyczepnosci przy której kolo na zakrecie wpada
w poslizg jest bardzo niewielak.
Trudno jest pogodzic male opory toczenia z dobra przyczepnoscia.
Bardziej mieka guma lepiej sie "dopasowuje" do nierównosci drogi. Przy tak
wysokim cisnieniu jakie panuje w kolach szosowych nie ma co specialnie
liczyc, ze opona sie "ugnie". Pozostaje nam tylko liczyc na to, ze guma sie
"troche rozplaszczy" na asfalcie i niebezpieczny moment podbicia kola na
jakies nawet minimalnej nierównosci nie podbije calego kola.
Te najlepsze opony szosowe maja wlasnie taka bardziej mieka gume naklejona,
czy wtopiona (szczególy nieistotne dla mnie).
Mam te Rubeny i mam równiez w czasówce Conti takie 140gr. Obie napompowane
do 10Atm. Rubeny palcem nienugniesz a Conti tak, co wcale nie znaczy, ze
Conti cala sie "ugina" tylko "ugina" sie ta warstwa gumy.

A mokra nawierzchnia poteguje ten efekt do takiej niebezpiecznej granicy.

> Nie przywiązywałbym do tego wyboru wielkiej wagi; kierowałbym się więc
> kolorem, czy czymś w tym rodzaju ;-)
> Jak bardzo te indywidualne opinie mogą się diametralnie różnić, masz
> przykład Krzysztofa Bejnera i mój osobisty. Krzysztof nie pozostawia
> suchej nitki na oponach Schwalbe, które ja z kolei uważam za najlepsze
> dostępne na polskim rynku. Trochę samopoczucie poprawia mi fakt, że
> identyczne opinie można znaleźć na łamach magazynu Tour, który pomimo
> tego, że jest niemieckojęzyczny trudno byłoby podejrzewać o brak
> bezstronności. A to dlatego, że IMO jest to najlepszy magazyn o tematyce
> kolarskiej na świecie. Gdyby tylko nie ten język...
> Tak przy okazji. Spotkałem się z opinią, że nie należy kupować opon
> Vittoria produkowanych poza Włochami, np. na Tajwanie. Na ile jest to
> opinia obiektywna, tego niestety nie powiem.

Wydaje mi się, że z tymi naszymi  Schwalbe coś było nie tak.
Kupiliśmy z kolegą po komplecie. Zużyły się dość szybko i dodatkowo zaczęły
się rozkleiać!!! 3 szt na 4. Właśnie ten bardziej miękki pasek gumy na
wierzchu. Poza tym wydzielały glośny hałas. Ciągle wydawało mi się, że z
tyłu zbliża się jakiś samochód.... a to tylko kolega na Schwalbe ;)))
Zareklamowaliśmy i dostaliśmy nowe i to samo. Z tym, że rozkleiła się tylko
jedna.
Również, nie chce mi się wierzyć, że wszystkie te opony są takiej kiepskiej
jakości. Bo gdyby tak było to firma już by zmieniała nazwę albo przestała
istnieć. Być moze była to wadliwa seria, która polski importer "wydarł"
gdzieś z zakładu recyrkulacji. Nie mam pojęcia. Napewno gdybym takie opony
kupił w Niemczech to sprawowały by się idealnie.
A ile jeszcze takich opon jest w polskich hurtowniach tego chyba nikt nie
wie.
 Stąd te moje ostrzeżenia.
Producenci płyt CDR stosują coś takiego.
Nawet ci renomowani.
Nowe tłocznie wymagają kalibracji. Więc tłoczy się płyty i kalibruje i tak w
koło. a żeby było to ekonomiczne to te wytłoczone płyty nazywa się.... jak
popadnie i sprzedaje. Ważne tylko żeby nikt nie kojarzył nazwy tych bubli z
marką firmy. Dopiero jak wszystko gra to nazwa płyt zmienia się na....
firmowe.
 Gdzieś to kiedyś wyczytałem....

Krzysztof Bejner wrote:

> Trudno jest pogodzic male opory toczenia z dobra przyczepnoscia.

Te dwa parametry generalnie znajduja sie na przeciwnych koncach i
trzeba isc na kompromis przy projektwaniu/wyborze opony.

Jeszcze jedno pytanie, jesli mozna. Czy opony z drutem wazace ok. 300
gram maja tak samo gruba warstwe gumy jak zwijane o tej samej nazwie
wzbogaconej zwykle o "pro" lub cos podobnego i wadze ok. 230 g? Co
rusz czytam, ze lzejsze opony starczaja na krocej a ja szukam opony,
ktora wlasnie bedzie zyla jak najdluzej.

-- 
Pozdrawiam!
Rado bladteth Rzeznicki
http://www.widzew.net/~bladteth/rower.html
mailto:blad...@widzew.net
MCM #252

Dnia 2/24/04 4:25 PM, Użytkownik Krzysztof Bejner napisał:

> (...)
> Conti ..jakies tam kevlarowe troche wiecej. Predzej zaczely mikropekac.
>  (...)

Kolega śmiga na Michelin Axial PRO. Z tego co zauważyłem dość szybko 
zaczęły pękać na bokach, choć jakieś 10 kkm na tyle przejeździł. Trochę 
też narzekał na ślizganie się po mokrej szosie (na środku opony jest 
twardsza guma niż po bokach).
To taka opinia z drugiej ręki ;-)

-- 
pozdrawiam
Tomasz Jakubowski
Pisząc do mnie zastąp myślnik kropką w adresie

> Kolega śmiga na Michelin Axial PRO. Z tego co zauważyłem dość szybko
> zaczęły pękać na bokach, choć jakieś 10 kkm na tyle przejeździł. Trochę
> też narzekał na ślizganie się po mokrej szosie (na środku opony jest
> twardsza guma niż po bokach).
> To taka opinia z drugiej ręki ;-)

Na wyścigach Mastersów oglądałem Conti. Widać było, że bardzo mało się
ścierały ale rónież były już popękane po bokach.
Właściciel mówił, że już na nich jeździ trzeci sezon. Wówczas miał ok 5 tyś.
km przejechanych od początku roku (czerwiec)
Te pęknięcia opon biorą się chyba z tego, że asfalt jest mocno
zanieczyszczony olejami, smarami, resztkami paliwa. Taka mieszanka podczas
deszczu musi bardzo szkodliwie działać na oponę. Miałem kiedyś Conti, takie
kevlarowe i po jednym sezonie również zauważyłem mikropęknięcia po bokach.
Sam byłem świadkiem jak jechał gość autem z otwartym kurkiem od paliwa.
Tankował pewnie i zapomniał zamknąć.
Na odcinku 10km na każdym zakręcie zostawiał "ścieżkę". A że był to olej
napędowy to oglądałęm to przez kilka tygodni.

Użytkownik Tomasz Jakubowski napisał:

> Kolega śmiga na Michelin Axial PRO. Z tego co zauważyłem dość szybko 
> zaczęły pękać na bokach, choć jakieś 10 kkm na tyle przejeździł...
Tak złą opinię jak Krzysztof o Schwalbe, to ja mam o tych właśnie 
Michelinach. Primo, zdarzyło mi się już dwa razy pęknięcie tego 
kevlarowego kordu, w efekcie opona dostała bąbla z boku i o małe co nie 
zabiłem się przy zjeździe z dość dużą prędkością - tak mną telepało na boki.
Secundo, już po pierwszych kilkuset km boki opony zaczynają "kłaczyć". 
Tzn. wystają spod gumy takie krótko mikro włoski. Niby to w niczym nie 
przeszkadza, ale wygląda ohydnie.
Jurek.

-- 
zapraszam na: www.kolarstwo-szosowe.gda.pl

Dnia 2/25/04 11:24 AM, Użytkownik Krzysztof Bejner napisał:

> 
> Na wyścigach Mastersów oglądałem Conti. Widać było, że bardzo mało się
> ścierały ale rónież były już popękane po bokach.
> Właściciel mówił, że już na nich jeździ trzeci sezon. Wówczas miał ok 5 tyś.
> km przejechanych od początku roku (czerwiec)
> Te pęknięcia opon biorą się chyba z tego, że asfalt jest mocno
> zanieczyszczony olejami, smarami, resztkami paliwa. Taka mieszanka podczas
> deszczu musi bardzo szkodliwie działać na oponę. Miałem kiedyś Conti, takie
> kevlarowe i po jednym sezonie również zauważyłem mikropęknięcia po bokach.
> Sam byłem świadkiem jak jechał gość autem z otwartym kurkiem od paliwa.
> Tankował pewnie i zapomniał zamknąć.
> Na odcinku 10km na każdym zakręcie zostawiał "ścieżkę". A że był to olej
> napędowy to oglądałęm to przez kilka tygodni.
> 

Ja bym obstawiał na taki a nie inny rodzaj gumy lub skład mieszanki.

Kiedyś jeździłem przez pewien czas na Vittoria'ch Competition (szytki) i 
te france strasznie szybko pękały po bokach, pękał też sam bieżnik - po 
sezonie z gumy zostawała ruina.
Zmieniłem gumy na inne i problem zniknął jak ręką odjął a jeżdżę 
przecież wciąż po tych samych szosach.

Poza tym w pamięci utkwiło mi to ogłoszenie:

http://tinyurl.com/ytvo7


-- 
pozdrawiam
Tomasz Jakubowski
Pisząc do mnie zastąp myślnik kropką w adresie

"Rado bladteth Rzeznicki" <ra...@poczta.onet.pl> wrote in message
news:c1en7c$l0h$1@news.onet.pl...

j kupilem sobie Hutchinsony Carbon Comp - z przodu Airlight - z tylu
normalny.
180 i 190 gram OIDP - jestem bardzo zadowolony
do tego latexowe dentki Hutchnisona po 30 zeta (55g) i rowerek fruwa.
pozdro
pg

>
> > Trudno jest pogodzic male opory toczenia z dobra przyczepnoscia.
>
> Te dwa parametry generalnie znajduja sie na przeciwnych koncach i
> trzeba isc na kompromis przy projektwaniu/wyborze opony.
>
> Jeszcze jedno pytanie, jesli mozna. Czy opony z drutem wazace ok. 300
> gram maja tak samo gruba warstwe gumy jak zwijane o tej samej nazwie
> wzbogaconej zwykle o "pro" lub cos podobnego i wadze ok. 230 g? Co
> rusz czytam, ze lzejsze opony starczaja na krocej a ja szukam opony,
> ktora wlasnie bedzie zyla jak najdluzej.
>
trudno mi na to odpowiedziec ale akurat ogladam Vuelte (stara) i internauta
zadal pytanie Gwiazdowskiemu czy kolarze uzywaja innych opon w deszczu i na
sucho. Otóz tak!!! Na deszcz zakladaja opony z bardziej miekka guma..