🚀 go-pugleaf

Janek napisał(a):
> Queens Park Rangers to drużyna grająca w angielskiej Championship.
> Aktualnie zajmuje 22 miejsce (na 24 drużyny) z 30 pkt zdobytych w 30
> dotychczas rozegranych meczach.
> Statystyka: Z-8 R-6 P-16
> ASBR=15  NSBR=15
> Zakładam z dużym prawdopodobieństwem (ligi angielskie nie mają zimowej
> przerwy), że w ciągu najdalej 5-6 meczy bedzie remis.
> Terminarz i stawki progresji:
> 2007-02-03 Queens PR - Burnley   stawka 4e
> 2007-02-09 Southend - Queens PR  stawka 4e
> 2007-02-17 Queens PR - Preston   stawka 8e
> 2007-02-20 Leeds - Queens PR     stawka 12e
> 2007-02-24 Queens PR - Plymouth  stawka 20e
> 2007-03-03 Ipswich - Queens PR   stawka 32e
> stawki w euro, ponieważ zdecydowanie najkorzystniej jest obstawiać remisy w
> betfair (najwyższe kursy) - a u tego buka nie można w PLN tylko w euro.

a powiedz mi jak sprawa wyglada z kursami? zakladajac ze wejdzie przy 5 
poziomie bedziesz chyba delikatnie do przodu (jesli wogole)

a teraz jeszcze chcialbym sie dowiedziec jak przy progresji widzicie 
sens obstawiania x/x 1/x 2/x

pozdrawiam

Użytkownik "m0r" <m0r@[fuck.spam]tlen.pl> napisał w wiadomości
news:epscm7$bmb$1@ns.netstone.pl...
> Janek napisał(a):
> > Queens Park Rangers to drużyna grająca w angielskiej Championship.
> > Aktualnie zajmuje 22 miejsce (na 24 drużyny) z 30 pkt zdobytych w 30
> > dotychczas rozegranych meczach.
> > Statystyka: Z-8 R-6 P-16
> > ASBR=15  NSBR=15
> > Zakładam z dużym prawdopodobieństwem (ligi angielskie nie mają zimowej
> > przerwy), że w ciągu najdalej 5-6 meczy bedzie remis.
> > Terminarz i stawki progresji:
> > 2007-02-03 Queens PR - Burnley   stawka 4e
> > 2007-02-09 Southend - Queens PR  stawka 4e
> > 2007-02-17 Queens PR - Preston   stawka 8e
> > 2007-02-20 Leeds - Queens PR     stawka 12e
> > 2007-02-24 Queens PR - Plymouth  stawka 20e
> > 2007-03-03 Ipswich - Queens PR   stawka 32e
> > stawki w euro, ponieważ zdecydowanie najkorzystniej jest obstawiać
remisy w
> > betfair (najwyższe kursy) - a u tego buka nie można w PLN tylko w euro.
>
> a powiedz mi jak sprawa wyglada z kursami? zakladajac ze wejdzie przy 5
> poziomie bedziesz chyba delikatnie do przodu (jesli wogole)

Nie delikatnie tylko dużo. Na 5 poziomie gram za stawke 20e, przy kursie na
remis co najmniej 3,30 to daje wygraną co najmniej 66e. W tym dotychczasowy
koszt 20+12+8+4+4=48e, zysk netto około 18e.
Na betfair kursy na remis dla drużyn z Championsship zazwyczaj bywają około
3,50 (te dostępne przez klikniecie bez czekania i bawienia sie w buka), więc
rzeczywisty zysk może byc jeszcze większy.

Pozdr
Janek

_Osobnik_ *m0r* _nastukał_ :

> a teraz jeszcze chcialbym sie dowiedziec jak przy progresji widzicie 
> sens obstawiania x/x 1/x 2/x

Taki system nie ma dużego sensu, bo nie dość, że remisy padają stosunkowo
rzadko to jescze trudniej trafić konkretnie x/x 1/x 2/x.

Z innej strony; grałem progresją na wynik x/1 na zdecydowanego faworyta.
Robiłem zestawy meczów na weekend i grałem takie progresje jednodniowe.
Dziennie wychodziło tak ok. 12-14 meczy. Śledziłem każdy mecz i obstawiałem
. kursy wychodziły ok. 4.5 - 5.0 więc grałem ciągiem Fibonnaciego.
Jeśli do przerwy wynik był niekorzystny (1 ub 2) to obstawiałem
kolejny mecz. Najdłużej progresja trwała 7 kolejek. W ciągu weekendu kończyłem
ok 3-4 progresji.
> pozdrawiam

-- 
Pozdrawiam
 bufi

Rafał 'bufi' Lorbiecki napisał(a):
> _Osobnik_ *m0r* _nastukał_ :
> 
>> a teraz jeszcze chcialbym sie dowiedziec jak przy progresji widzicie 
>> sens obstawiania x/x 1/x 2/x
> 
> Taki system nie ma dużego sensu, bo nie dość, że remisy padają stosunkowo
> rzadko to jescze trudniej trafić konkretnie x/x 1/x 2/x.


no tak ... ale zawsze mozesz puscic wszystkie 3 ... a w niektorych 
przypadkach x/1 lub x/2 moze siegnac u buka niezla granice :)

_Osobnik_ *m0r* _nastukał_ :

>> Taki system nie ma dużego sensu, bo nie dość, że remisy padają stosunkowo
>> rzadko to jescze trudniej trafić konkretnie x/x 1/x 2/x.

> no tak ... ale zawsze mozesz puscic wszystkie 3 ... a w niektorych 

To wtedy w ogóle się nie kalkuluje, chyba, że stać Cię na wysokie stawki.
Polecam jakiegoś excela i zrobić sobie symulację.

> przypadkach x/1 lub x/2 moze siegnac u buka niezla granice :)

Co masz na myśli?
-- 
Pozdrawiam
 bufi

Rafał 'bufi' Lorbiecki napisał(a):
> _Osobnik_ *m0r* _nastukał_ :
> 
>>> Taki system nie ma dużego sensu, bo nie dość, że remisy padają stosunkowo
>>> rzadko to jescze trudniej trafić konkretnie x/x 1/x 2/x.
> 
>> no tak ... ale zawsze mozesz puscic wszystkie 3 ... a w niektorych 
> 
> To wtedy w ogóle się nie kalkuluje, chyba, że stać Cię na wysokie stawki.
> Polecam jakiegoś excela i zrobić sobie symulację.

wiesz jesli jestes na poziomie ze masz puscic powiedzmy na to za 6 
jednostek, to niewiem czy nie lepiej puscic 3 zaklady po 2 jednostki 1/x 
x/x 2/x

> 
>> przypadkach x/1 lub x/2 moze siegnac u buka niezla granice :)
> 
> Co masz na myśli?

zle napisalem :) ale przy 1/x i 2/x kursy sa naprawde niezle.

_Osobnik_ *m0r* _nastukał_ :

> wiesz jesli jestes na poziomie ze masz puscic powiedzmy na to za 6 
> jednostek, to niewiem czy nie lepiej puscic 3 zaklady po 2 jednostki 1/x 
> x/x 2/x

Napiszę jeszcze raz. Rozpisz sobie ten system w excelu na np. 5 kolejek
i zobaczysz dlaczego jest on bez sensu.
-- 
Pozdrawiam
 bufi

Rafał 'bufi' Lorbiecki napisał(a):
> _Osobnik_ *m0r* _nastukał_ :
> 
>> wiesz jesli jestes na poziomie ze masz puscic powiedzmy na to za 6 
>> jednostek, to niewiem czy nie lepiej puscic 3 zaklady po 2 jednostki 1/x 
>> x/x 2/x
> 
> Napiszę jeszcze raz. Rozpisz sobie ten system w excelu na np. 5 kolejek
> i zobaczysz dlaczego jest on bez sensu.

wezmy sobie meczyk ascoli - ac milan

typ na x 3,75

a teraz tak
1/x  13
x/x  6,5
2/x  17

nadal uwazasz ze lepiej postawic samo x za 6 PLN niz poszczegolne 
zdazenia za 2PLN ?

_Osobnik_ *m0r* _nastukał_ :

> wezmy sobie meczyk ascoli - ac milan

> typ na x 3,75

> a teraz tak
> 1/x  13
> x/x  6,5
> 2/x  17

> nadal uwazasz ze lepiej postawic samo x za 6 PLN niz poszczegolne 
> zdazenia za 2PLN ?

 Po pierwsze to, imho glupia metoda obstawiania takich samych stawek przy
 takich kursach. Stawki się odpowiednio dobiera dla stałego zysku.
 A jeśli sądzisz, że zawsze będzie wypadać po kursie 17 to jesteś
 w wielkim błędzie.

Takie wyliczenia na szybko na stały zysk:

Typ na X -- 3.75x6 = 22,5 - 6 = 16.5 pln na czysto
--------------------------------------------------

Typ na: 1/x -- 13x1.7 = 22.1 - 6 = 16.1 pln na czysto
Typ na: x/x -- 6.5x3  = 19.5 - 6 = 13.5 pln na czysto
Typ na: 2/x -- 17x1.3 = 22.1 - 6 = 16.1 pln na czysto
-----------------------------------------------------
       gra  kurs*stawka=wygrana-postawiona kasa = zysk   

Możesz to rozpisywać na ile sposobów chcesz a i tak nie wygrasz
w określonym, długim okresie czasu więcej, niż na tradycyjnej progresji.

Dlatego gram zwykłą progresją na X bez żadnego kombinowania.
Jakieś pytania?

-- 
Pozdrawiam
 bufi

Użytkownik "m0r" <m0r@[fuck.spam]tlen.pl> napisał w wiadomości
news:epth7v$tql$1@ns.netstone.pl...
> Rafał 'bufi' Lorbiecki napisał(a):
> wezmy sobie meczyk ascoli - ac milan
>
> typ na x 3,75
>
> a teraz tak
> 1/x  13
> x/x  6,5
> 2/x  17
>
> nadal uwazasz ze lepiej postawic samo x za 6 PLN niz poszczegolne
> zdazenia za 2PLN ?

Na czym polega to 1/x, x/x, 2/x bo nie łapie o co chodzi, najlepiej na tym
przykładzie ascoli - ac milan.

Pozdr
Janek

_Osobnik_ *Janek* _nastukał_ :

>> a teraz tak
>> 1/x  13
>> x/x  6,5
>> 2/x  17
>>
>> nadal uwazasz ze lepiej postawic samo x za 6 PLN niz poszczegolne
>> zdazenia za 2PLN ?

> Na czym polega to 1/x, x/x, 2/x bo nie łapie o co chodzi, najlepiej na tym
> przykładzie ascoli - ac milan.

Buk wystawia kursy na wynik 1połowa/koniec meczu.

Czyli 1/x jest to: pierwszą połowę wygrywa gospodarz, a mecz kończy się
remisem itd.

> Pozdr
> Janek
-- 
Pozdrawiam
 bufi

Rafał 'bufi' Lorbiecki napisał(a):
> _Osobnik_ *m0r* _nastukał_ :
> 
>> wezmy sobie meczyk ascoli - ac milan
> 
>> typ na x 3,75
> 
>> a teraz tak
>> 1/x  13
>> x/x  6,5
>> 2/x  17
> 
>> nadal uwazasz ze lepiej postawic samo x za 6 PLN niz poszczegolne 
>> zdazenia za 2PLN ?
> 
>  Po pierwsze to, imho glupia metoda obstawiania takich samych stawek przy
>  takich kursach. Stawki się odpowiednio dobiera dla stałego zysku.
>  A jeśli sądzisz, że zawsze będzie wypadać po kursie 17 to jesteś
>  w wielkim błędzie.
> 
> Takie wyliczenia na szybko na stały zysk:
> 
> Typ na X -- 3.75x6 = 22,5 - 6 = 16.5 pln na czysto
> --------------------------------------------------
> 
> Typ na: 1/x -- 13x1.7 = 22.1 - 6 = 16.1 pln na czysto
> Typ na: x/x -- 6.5x3  = 19.5 - 6 = 13.5 pln na czysto
> Typ na: 2/x -- 17x1.3 = 22.1 - 6 = 16.1 pln na czysto
> -----------------------------------------------------
>        gra  kurs*stawka=wygrana-postawiona kasa = zysk   




wezmy inny mecz

espanol - real saragossa

typ x 3,2

1/x 13
x/x 5
2/x 13

6 * 3,2 = 19,2     - 6 = 13,2


2 * 13 = 26        - 6 = 20
2 * 5 = 10         - 6 = 4
2 * 13 = 26        - 6 = 20


teraz jest tylko kwestia ile meczy konczacych sie remisem ma remis do 
przerwy
zreszta warto wydaje mi sie przyjzec sie czasami kursom przy takim 
obstawianiu

Użytkownik "m0r" <m0r@[fuck.spam]tlen.pl> napisał w wiadomości
news:eptmb3$vtt$1@ns.netstone.pl...
> wezmy inny mecz
>
> espanol - real saragossa
>
> typ x 3,2
>
> 1/x 13
> x/x 5
> 2/x 13
>
> 6 * 3,2 = 19,2     - 6 = 13,2
>
>
> 2 * 13 = 26        - 6 = 20
> 2 * 5 = 10         - 6 = 4
> 2 * 13 = 26        - 6 = 20
>
>
> teraz jest tylko kwestia ile meczy konczacych sie remisem ma remis do
> przerwy
> zreszta warto wydaje mi sie przyjzec sie czasami kursom przy takim
> obstawianiu

tylko zauważ  że np. przy piątym poziomie i wyniku x/x cała progresja kończy
się kompletną klapą, długo czekałeś na ten remis a tu jesteś mocno do tyłu.

pozdr
Janek

Użytkownik "Rafał 'bufi' Lorbiecki" <bufi@pl.de> napisał w wiadomości
news:slrnes4nbo.3pl.bufi@solarnet.org.pl.de...
> _Osobnik_ *Janek* _nastukał_ :
>
> >> a teraz tak
> >> 1/x  13
> >> x/x  6,5
> >> 2/x  17
> >>
> >> nadal uwazasz ze lepiej postawic samo x za 6 PLN niz poszczegolne
> >> zdazenia za 2PLN ?
>
> > Na czym polega to 1/x, x/x, 2/x bo nie łapie o co chodzi, najlepiej na
tym
> > przykładzie ascoli - ac milan.
>
> Buk wystawia kursy na wynik 1połowa/koniec meczu.
>
> Czyli 1/x jest to: pierwszą połowę wygrywa gospodarz, a mecz kończy się
> remisem itd.

To łatwo policzyć. Jeżeli suma odwrotności kursów 1/x, x/x i 2/x jest
mniejsza od odwrotnosci kursu z X, to jest zysk, w przeciwnym razie się na
tym traci w porównaiu do zwykłego X.
Ten przyklad:
1/x czyli 1/13 = 0,076923
x/x czyli 1/6,5 = 0,1538461
2/x czyli 1/17 = 0,0588235
---------------------------
        suma    = 0,2895926
natomiast 1/3,75 = 0,2666666 < 0,2895926
czyli w tym przypadku gra na pierwsza połowa/cały mecz jest niepołacalna.

Pozdr
Janek

Janek napisał(a):

> tylko zauważ  że np. przy piątym poziomie i wyniku x/x cała progresja kończy
> się kompletną klapą, długo czekałeś na ten remis a tu jesteś mocno do tyłu.

dlatego tak jak mowie warto zobaczyc statystyki jakie sa wyniki do 
przerwy w momencie kiedy mecz konczy sie remisem :)

pozatym jest to ryzyko i progresja moze rowniez nie zatrybic :)

Użytkownik "m0r" <m0r@[fuck.spam]tlen.pl> napisał w wiadomości
news:epumrk$c5d$1@ns.netstone.pl...
> Janek napisał(a):
>
> pozatym jest to ryzyko i progresja moze rowniez nie zatrybic :)

No właśnie do tego ryzyka progresji dodajesz jeszcze ryzyko wystąpienia x/x.
Natomiast ja widzę możliwość stosowania takiego systemu na początku
progresji dla 1 i 2 maksymalnie 3 poziomu, wtedy gdy strata w przypadku
wystąpienia x/x bedzie niewielka i można sie  z nią pogodzić. Ale wtedy
grałbym nie z rozpisem 1/x, x/x, 2/x po np. 2 zł jak proponujesz, lecz tylko
1/x i 2/x (w tym przypadku po 3 zł bo dzieli sie na dwa), co wyraźnie
zwiększa zysk netto w przypadku trafienia, a w przypadku wyjscia x/x to i
tak jest do tylu, czy mniej czy więcej w przypadku niewielkich kwot nie ma
to wiekszego znaczenia.

pozdr
Janek

Użytkownik "Janek" <jjan5@wp.pl> napisał w wiadomości
news:eps9dh$dkn$1@news.onet.pl...
> Queens Park Rangers to drużyna grająca w angielskiej Championship.
> Aktualnie zajmuje 22 miejsce (na 24 drużyny) z 30 pkt zdobytych w 30
> dotychczas rozegranych meczach.
> Statystyka: Z-8 R-6 P-16
> ASBR=15  NSBR=15
> Zakładam z dużym prawdopodobieństwem (ligi angielskie nie mają zimowej
> przerwy), że w ciągu najdalej 5-6 meczy bedzie remis.
> Terminarz i stawki progresji:
> 2007-02-03 Queens PR - Burnley   stawka 4e     - wynik  3:1
> 2007-02-09 Southend - Queens PR  stawka 4e   - wynik  5:0
> 2007-02-17 Queens PR - Preston   stawka 8e     - mecz przełożony
> 2007-02-20 Leeds - Queens PR     stawka 8e     - wynik 0:0

progresja zakończona na 3 poziomie.

pozdr
Janek