🚀 go-pugleaf

Artur <artur@spam.pl> wrote:
A> http://www.wprost.pl/ar/?O=49584

Pompatycznie nazwane Centrum Polonia in Tertio Millenio chyba nie drenuje zbyt
mocno kieszeni oTRa. Owszem, wydał jakieś 20 mln na kupno ziemi w Toruniu
(innej niż Rada Miejska niewieloma głosami NIE oddała za darmo), ale można to
traktować jako rezerwę finansową. Zapewne są też inne tego rodzaju rezerwy,
chociaż może rzeczywiście oTR nie ma 200 mln zł ("nie może marzyć o 50 mln $").
WSKiM może trochę pochłaniać, ale sądzę że spora część jest ściągana z naiwnych
uczniów (1500 zł za semestr) i niedopłacanych nauczycieli. Kosztuje zapewne też
sporo gimnazjum i liceum w Szczecinku. Ostatnio w ramach oszczędności dyrektor
stracił służbowy samochód. Również w Szczecinku została sprzedana mała firma
(może nie jedyna) będąca własnością konsorcjum

Ciekawe skąd są dane o słuchalności RM. 2.44% było w podane przez SMG/KRC w
lipcu, a dotyczy średniej od kwietnia do czerwca. Średnia maj-lipiec to też ok.
2.4%, czerwiec-sierpień - 2.29%. Czy spadek może być tak gwałtowny żeby
osiągnąć dla samego sierpnia 0.76%? (jeżeli autor korzysta z pełnych raportów
RadioTrack, jeżeli są rozbite na poszczególne miesiące). Wymieranie to za mało,
nawet jeżeli śmiertelność słuchaczy RM jest kilkakrotnie większa niż w całej
populacji.

Wieści o niedalekiej śmierci RM mogą być przesadzone, chociaż ja ciągle mam
nadzieję, że podzielą los ONR-Falangi - ciche zniknięcie. Z ciekawością
przeczytam cały artykuł, może będzie więcej danych.

R.
-- 
Avec mes souvenirs/J'ai allumé le feu
Mes chagrins, mes plaisirs/Je n'ai plus besoin d'eux!

Rafal Maszkowski wrote:

> Wieści o niedalekiej śmierci RM mogą być przesadzone, chociaż ja
> ciągle mam nadzieję, że podzielą los ONR-Falangi - ciche zniknięcie.
> Z ciekawością przeczytam cały artykuł, może będzie więcej danych.
>

troche koloruje chyba wprost... cene obnizono bo sprzedaja bez talerza sama
skrzynke przeciez, czy nei tak? A cena wg ludzi z grupy tv jest bardzo dobra
i samu kupowali to by zdrapac logo oraz wywalic trvam z 1 kanalu... i juz.

"Marcin"<telpol@poczta.onet.pl> wrote in
news:bkhuvt$qs4$1@SunSITE.icm.edu.pl

> Myślisz, że jak zablokowałeś dostęp do grupy mkarwanowi, realiście
> i wielu innym zwolennikom RM i możesz prowadzić "demokratyczną"
> dyskusję, to tak samo łatwo pójdzie twoim rodakom z monopolem
> na media??? że Żydzi zatkają usta wszystkim Polakom raz na zawsze
> likwidując RM???
> Nie liczcie na to, ustawy sejmowe to ni jakaś tam banalna grupa
> dyskusyjna.

hehe, nastęony nawiedzony wariat :D

napisz jeszcze coś śmiesznego.

-- 
thinking is dangerous. it leads to ideas.
gray(at)toya.net.pl | #pomoc @ IRCNet

Użytkownik "Rafal Maszkowski" <rzm@icm.edu.pl> napisał w wiadomości
news:bkg2o2$b9b$1@SunSITE.icm.edu.pl...
> Artur <artur@spam.pl> wrote:
> A> http://www.wprost.pl/ar/?O=49584
>>
> Wieści o niedalekiej śmierci RM mogą być przesadzone,
<
Myślisz, że jak zablokowałeś dostęp do grupy mkarwanowi, realiście
i wielu innym zwolennikom RM i możesz prowadzić "demokratyczną"
dyskusję, to tak samo łatwo pójdzie twoim rodakom z monopolem
na media??? że Żydzi zatkają usta wszystkim Polakom raz na zawsze
likwidując RM???
Nie liczcie na to, ustawy sejmowe to ni jakaś tam banalna grupa dyskusyjna.

In the darkest hour on Sat, 20 Sep 2003 18:25:54 +0200,
Marcin <telpol@poczta.onet.pl> screamed:
> Myślisz, że jak zablokowałeś dostęp do grupy mkarwanowi, realiście
> i wielu innym zwolennikom RM i możesz prowadzić "demokratyczną"
> dyskusję, to tak samo łatwo pójdzie twoim rodakom z monopolem
> na media??? że Żydzi zatkają usta wszystkim Polakom raz na zawsze
> likwidując RM???
> Nie liczcie na to, ustawy sejmowe to ni jakaś tam banalna grupa dyskusyjna.
> 

Pora się obudzić. Zamiast wylewać te fekalia na usenet, weź się za
czytanie książek zwłaszcza, że o wielu rzeczach pojęcia nie masz.
Począwszy od Internetu i newsów. Zablokować dostęp, dobre.

Artur

-- 
Before the Goat of Mendes... we all must take our turn   |  Artur M. Piwko
Into the magic circle... where still the fire burns      |  mailto:s/_/./
We're spinning round and round... until one takes a fall | -- Mercyful Fate
The fallen one will not return, the fallen one must burn | "Witches' Dance"

"Rafal Maszkowski" <rzm@icm.edu.pl> wrote in message
news:bkg2o2$b9b$1@SunSITE.icm.edu.pl...

> Wymieranie to za mało,
> nawet jeżeli śmiertelność słuchaczy RM jest kilkakrotnie większa niż w
całej
> populacji.
Poza tym dochodzi kwestia starzenia tzn. w miejsce starych, którzy wymarli
przyjdą młodzi, którzy się właśnie co zestarzeją.

>
> Wieści o niedalekiej śmierci RM mogą być przesadzone,
Jeżeli oTR sam nie dobije "trwamu" to "trwam" dobije jego. Ot, kosztów
utrzymania stacji telewizyjnej nie da się pominąć.
Wystarczy spojrzeć co się stało w TVPuls. Powstała tylko dlatego, że
założyły ją za AWS'u (i na AWS'owskie polecenie) firmy państwowe (Orlen,
KGHM - czy jakaś jeszcze?). Po zmianie ekipy z AWS na SLD kurek z pieniędzmi
się zakręcił. Jedyną firmą prywatną, która wpompowała własną kasę w TVPuls
był PROKOM Krauzego, który bardzo szybko uznał, że okręt tonie i należy wiać
a nie moczyć kolejną kasę.
Podsumowując, jeżeli oTR dobije "trwama", to przetrwa. Przynajmniej jeszcze
jakiś czas. Jeżeli pójdzie w zaparte - koniec przyjdzie niebawem ...
Amen.

Michał

> Podsumowując, jeżeli oTR dobije "trwama", to przetrwa. Przynajmniej
jeszcze
> jakiś czas. Jeżeli pójdzie w zaparte - koniec przyjdzie niebawem ...


Eeee tam zydo-komuno-masoni zawsze mu pomoga.

Michal von Grotthuss <nospam@nospam.pl> wrote:
MvG> "Rafal Maszkowski" <rzm@icm.edu.pl> wrote in message
MvG> news:bkg2o2$b9b$1@SunSITE.icm.edu.pl...
>> Wymieranie to za mało,
>> nawet jeżeli śmiertelność słuchaczy RM jest kilkakrotnie większa niż w
MvG> całej
>> populacji.
MvG> Poza tym dochodzi kwestia starzenia tzn. w miejsce starych, którzy wymarli
MvG> przyjdą młodzi, którzy się właśnie co zestarzeją.

Tak, ale chyba jest ich za mało żeby doszło do reprodukcji.

Różne szkoły utrzymywane z pieniędzy radiomaryjowych to właśnie starania o
reprodukcję. Za pieniądze można sporo zrobić, przyciągnąć niektórych dobrych
nauczycieli, wyposażyć pracownie. Gimnazjum/liceum podobno nawet nie wciska
ideologii na siłę (może bardziej stawia na izolację - msze na rozpoczęcie roku
były osobno dla szkół państwowych, osobno dla prywatnych i osobno dla
rydzykowej), ale chomąto ideologicznie czasem uwiera, jak sugerują wieści. Z
kolei niektórzy inteligentni nauczyciele z WSKSiM mogą się czuć poniżeni
dowództwem w postaci prorektor Ł.Ł, co może psuć atmosferę. Tych szkoleń
(WSKSiM, kurs dziennikarski, IEN)  może być za mało żeby odtworzyć liczebność
odchodzących aktywistów. Młodzieżowe koła przyjaciół RM mają bardzo niską
popularność. Imponująco wygląda kampania wśród najmłodszego pokolenia - 100
tys. członków podwórkowych kółek różańcowych dzieci, ale sądzę, że jest tam
duzo martwych dusz.

>> Wieści o niedalekiej śmierci RM mogą być przesadzone,
MvG> Jeżeli oTR sam nie dobije "trwamu" to "trwam" dobije jego. Ot, kosztów
MvG> utrzymania stacji telewizyjnej nie da się pominąć.
MvG> Wystarczy spojrzeć co się stało w TVPuls. Powstała tylko dlatego, że
MvG> założyły ją za AWS'u (i na AWS'owskie polecenie) firmy państwowe (Orlen,
MvG> KGHM - czy jakaś jeszcze?). Po zmianie ekipy z AWS na SLD kurek z pieniędzmi
MvG> się zakręcił. Jedyną firmą prywatną, która wpompowała własną kasę w TVPuls
MvG> był PROKOM Krauzego, który bardzo szybko uznał, że okręt tonie i należy wiać
MvG> a nie moczyć kolejną kasę.
MvG> Podsumowując, jeżeli oTR dobije "trwama", to przetrwa. Przynajmniej jeszcze
MvG> jakiś czas. Jeżeli pójdzie w zaparte - koniec przyjdzie niebawem ...
MvG> Amen.

Ja bym był ostrożny z przewidywaniami. Z "profesjonalną" TV jest jak z WWW,
które musi mieć Javę, Flasha, dzwięk, ramki, 100 obrazków i fioletowe litery na
niebieskim tle. Ja robię różne swoje WWW w najprostszy sposób, obrazek czy
dzwięk dołączam tylko kiedy dodaje to coś do treści. Ci, których interesuje
treść przeczytają. Myślę, że odbiorcom propagandy oTRa również nie przeszkadza
tańsze w realizacji "radio z lufcikiem" (chociaż pewnie są koszty, których nie
da się zredukować). Przy audycjach, które tak naprawdę obywają się bez obrazu
mogą na niego nie patrzeć, wystarczy, że spojrzą raz na tydzień przez 5 minut
na swojego guru. To zupełnie inny styl niż, skadinąd kosztowny, styl typowej
TV, która w czasie czytania informacji w dzienniku MUSI migać obbrazkami, czy
to ma sens i jest na temat czy nie. Nie wiem jak to jest w T.R.Wam, jeszcze nie
oglądałem, ale pewnie ze względów finansowych bez ciągłego migania.

Co wg mnie może zmniejszać ilość słuchaczy/widzów:
- znużenie powtórzeniami propagandowymi
- znużenie cyklem wyborczym: oTR namaszcza kandydatów, propaguje, po czym kręci
  nosem, wyklina, porzuca, obrzuca obelgami
- podejrzenia, że może oTR, Macierewicz i Nowak to nie są mężowie
  opatrznościowi, jeżeli ciągle knocą akcje polityczne
- a może nawet są agentami. Staram się trzymać zasady nie tłumaczenia złą wolą
  tego, co da się wytłumaczyć głupotą, ale pewnie typowy ryjowiec najpierw
  pomyśli o spisku.
- poczucie małej skuteczności podejmowanych akcji, zwłaszcza po referendum
- delikatniejsze akcenty antysemickie, co wynika z obawy przez KRRiT i nadziei,
  że jeżeli TV przetrwa jeszcze trochę, to zacznie przynosić dochody (co jest
  bardzo wątpliwe)

R.
-- 
Przekładanie ideału etycznego na procedury praktyczne pociągające za sobą
wywieranie gwałtu na zaistniałej sytuacji społecznej kończyły się
niekonkluzywnie. - prorektor Łucja Łukaszewicz

"Rafal Maszkowski" <rzm@icm.edu.pl> wrote in message
news:bkn3og$gbm$1@SunSITE.icm.edu.pl...

> MvG> Podsumowując, jeżeli oTR dobije "trwama", to przetrwa. Przynajmniej
jeszcze
> MvG> jakiś czas. Jeżeli pójdzie w zaparte - koniec przyjdzie niebawem ...
> MvG> Amen.
>
> (chociaż pewnie są koszty, których nie
> da się zredukować).
No właśnie.
I nie są to koszty porównywalne z kosztami utrzymania radia (+ emisja
sygnału itp).
I o ile radio udawało się utrzymać z "co łaska" z emerytury starych babć, to
dodatkowo jeszcze stacji telewizyjnej (choćby najprostrzej i bez żadnych
fajerwerków technicznych) już nie. oTR chyba przecenił możliwości portfelowe
swoich wielbicielek.
Trzeba więc było szukać innych źródeł. A więc:
1. sprzedaż sygnału kablówkom - o efekcie było w materiale
2. sprzedaż czasu reklamowego, ale na to też nie ma większych szans, bo
'trwam' jest mało atrakcyjna dla reklamodawców
Moim zdaniem przede wszystkim dlatego, że jest stacją (podobnie jak i 'rm'),
której nie da się lubić albo nie lubić. Ona jest stacją, której można być
albo fanatycznym wielbicielem albo fanatycznym wrogiem i to przede wszystkim
odstrasza reklamodawców.
Pokażę piękny przykład: jestem z Warszawy i widzę jakie są w Warszawie
animozje między kibicami Legii i Polonii. Otóż jak HOOP (marka softdrinków)
zaczął sponsorować Polonię (notabene zmienił jej nazwę na HOOP Polonia), to
masa autobusów w Warszawie zaczęła być przyozdabiana tzw. wlepkami treści
"Wrzuć HOOPa do klopa" i rysunkiem, na którym jegomość wrzuca herb Polonii
do kibla. Po pewnym czasie HOOP wycofał się ze sponsorowania Polonii. Powód?
Właśnie taki tzn. negatywny widok marki HOOP w oczach antypatystów Polonii,
co markę psuło wyjątkowo skutecznie.
To samo widmo ciąży nad oTR'em.
Wniosek?
Aby przetrwać oTR powinien:
1. zmienić charakter swoich rozgłośni na choć trochę bardziej umiarkowany,
ale na to on nie pójdzie, bo fanatyczność jest nieomal wpisana w konstytucję
owych rozgłośni
2. zlikwidować 'trwama', ale to by oznaczało przyznanie się do błędu, czego
on też raczej nie zrobi

Michał

Michal von Grotthuss <nospam@nospam.pl> wrote:
MvG> "Rafal Maszkowski" <rzm@icm.edu.pl> wrote in message
MvG> news:bkn3og$gbm$1@SunSITE.icm.edu.pl...
>> MvG> Podsumowując, jeżeli oTR dobije "trwama", to przetrwa. Przynajmniej
MvG> jeszcze
>> MvG> jakiś czas. Jeżeli pójdzie w zaparte - koniec przyjdzie niebawem ...
>> MvG> Amen.
>> (chociaż pewnie są koszty, których nie
>> da się zredukować).
MvG> No właśnie.
MvG> I nie są to koszty porównywalne z kosztami utrzymania radia (+ emisja
MvG> sygnału itp).
MvG> I o ile radio udawało się utrzymać z "co łaska" z emerytury starych babć, to
MvG> dodatkowo jeszcze stacji telewizyjnej (choćby najprostrzej i bez żadnych
MvG> fajerwerków technicznych) już nie. oTR chyba przecenił możliwości portfelowe
MvG> swoich wielbicielek.

Koszty transmisji chyba niekoniecznie muszą być wyższe? Co jest najdroższe?
Praca tych, którzy nie chcą pracowac za darmo? Materiały? Ile to może wynosić?

MvG> Trzeba więc było szukać innych źródeł. A więc:
MvG> 1. sprzedaż sygnału kablówkom - o efekcie było w materiale

Ten artykuł to zresztą jest marny. Niewiele ponad małą stronę, liczby, które
zapewne są prawdziwe, ale nie potwierdzone nawet przez przybliżone podanie
źródła.

oTR tłumaczył kiedyś pomysł z kablówkami. 4.5 podłączonych mieszkań, po 20 gr
to prawie milion miesięcznie, co pokryło by sporą część kosztów. Jeżeli
pamiętamy, że chętnych jest pewnie tylu co na radio, czyli ok. 2.5% populacji,
to grosze rosną do 8 zł na chętnego, tyle że rozłożone też na niechętnych...

MvG> 2. sprzedaż czasu reklamowego, ale na to też nie ma większych szans, bo
MvG> 'trwam' jest mało atrakcyjna dla reklamodawców
MvG> Moim zdaniem przede wszystkim dlatego, że jest stacją (podobnie jak i 'rm'),
MvG> której nie da się lubić albo nie lubić. Ona jest stacją, której można być
MvG> albo fanatycznym wielbicielem albo fanatycznym wrogiem i to przede wszystkim
MvG> odstrasza reklamodawców.

W NDz zdarzają się reklamy, ich znikoma ilość też z tego wynika. W przypadku
Trwama na pewno też wynika z bardzo małej oglądalności. Nie wiem jaki jest
obecnie nakład NDz, ale pewnie reklamodawcy się z grubsza orientują i to może
być drugą przyczyną unikania tej gazety.

MvG> Aby przetrwać oTR powinien:
MvG> 1. zmienić charakter swoich rozgłośni na choć trochę bardziej umiarkowany,
MvG> ale na to on nie pójdzie, bo fanatyczność jest nieomal wpisana w konstytucję
MvG> owych rozgłośni

Ostatnio mitygują co piątego słuchacza, a nawet o. Jankowskiego, pod hasłem
"Rada słucha". Ale i tak to dotyczy tylko czynów karalnych, czyli podżegania do
nienawiści narodowej, reszta nienawiści zostaje.

MvG> 2. zlikwidować 'trwama', ale to by oznaczało przyznanie się do błędu, czego
MvG> on też raczej nie zrobi

Wierzę, że może nas jeszcze zaskoczyć, ale to by była klęska propagandowa przez
przyznanie się do nikłej popularności. Chyba jednak nieomylność zwycięży. Ale
rezerw finansowych może wystarczyć jeszcze na kilka lat, więc walka
nieomylności z rzeczywistością, nomen omen, potrwa.

R.
-- 
Spory w przekładaniu ideału etycznego na procedury praktyczne pociągające za
sobą wywieranie gwałtu na zaistniałej sytuacji społecznej kończyły się
niekonkluzywnie. - prorektor Łucja Łukaszewicz

Ostatnio (ze 3 tyg. temu w audycji z Litwy) oTR napomknął o zakończeniu
transmisji na falach krótkich. Kolejny etap oszczędzania na Trwama? Nie
pamiętam jaką podawał kiedyś cenę tych transmisji, ale sporą.

R.
-- 
Spory w przekładaniu ideału etycznego na procedury praktyczne pociągające za
sobą wywieranie gwałtu na zaistniałej sytuacji społecznej kończyły się
niekonkluzywnie. - prorektor Łucja Łukaszewicz

Artur <artur@spam.pl> wrote:
A> http://www.wprost.pl/ar/?O=49584

Polemika:
http://www.tvpuls.alleluja.pl/tekst.php?numer=5140                                       

Jak można było podejrzewać Wprost nawaliło w niektórych punktach. Anonimowy
autor pisze w sposób bardziej budzący zaufanie, że oTR sprzedał 30 tys., a nie
3. tys. z planowanych 100 tys. zestawów satelitarnych.

Nie rozumiem uwagi o sprytnym utworzeniu dodatkowej fundacji. To stała praktyka
oTRa: nowe fundacje i firmy, do których wnosi duże pieniądze. Czy chodzi o
legalność takich transferów?

I właściwie tyle uwag w artykule, a można by sprawdzić więcej informacji,
choćby te 0.76% słuchalności w sierpniu. Może 1.76%? Trudno zgadnąć, zobaczymy
nowe dane trzymiesięczne za kilka tygodni.

R.
-- 
Spory w przekładaniu ideału etycznego na procedury praktyczne pociągające za
sobą wywieranie gwałtu na zaistniałej sytuacji społecznej kończyły się
niekonkluzywnie. - prorektor Łucja Łukaszewicz