🚀 go-pugleaf

Użytkownik "mkarwan" <mkarwan@nospamspace.pl> napisał w wiadomości
news:bi763o$eq9$1@nemesis.news.tpi.pl...

> wypowiadasz się jak Prezydent Wałesa "jestem za a nawet przeciw"
> Po tym co napisałeś nie możesz twierdzić, że RM jest antysemickie.
> Musisz się na coś zdecydować, albo jest, albo nie jest.
> Dziwię się, że prosisz abym wytłumaczył Ci to, co w tak oczywisty sposób
> wynika z tego co napisałeś.

Idąc za twoim przykladem prosze podaj mi fragment mojego postu w ktorym
napisalem ze RM jest antysemickie, i prosze napisz co wynika w tak oczywisty
sposob z tego co napisalem. Konkretnie CO?
Podaje zrodlo:
| http://www.radiomaryja.pl.eu.org/nagrania/20020501-nowak/nowak.mp3
| Chcialbym zebys zwrocil uwage ze RM nigdy w zyciu jawnie nie poprze lub
samo
| nie powie czegos przeciwko zydom. Cala ta polityka jest zawoalowana i
tylko
| wprawnie sluchajac mozna sie zorientowac ze jednak kwestie zydowskie w tym
| radiu sa dosyc czesto poruszane a ich wydzwiek jest raczej negatywny.
Ojciec
| dyrektor lub jego podopieczni nigdy wprost nie powiedza ze maja cos do
| zydow, byloby to rownoznaczne z wypowiedzeniem im wojny i z wielkim
| skandalem.

Czy uwazasz ze jeslibym powiedzial ze twoje odpowiedzi sa nielogiczne i nie
podal przykladow, nie wyltumaczylbym dlaczego, to bylby to jakis argument?
Oto przyklad:
"
mkarwan:
> Chcę, także zwrócić uwagę Żydom w tej grupie aby, najpierw zajęli sie
swoimi
> sprawami, zanim zechcą wtrącać sie a nasze.
> Nie jestem wrogo ani niechętnie nastawiony do Żydów jako takich.
> Nie dzielę ludzi według narodowości, razy, koloru skóry czy wyznania.
> Raczej, na mądrych i głupich.

luca:
Twoje wypowiedzi sa nielogiczne i sprzeczne. Chcialbym ci zwrocic uwage ze
zyd urodzony w polsce majacy w dowodzie osobistym obywatelstwo polskie jest
polakiem. Jest polakiem pochodzenia zydowskiego. Ty powyzej dzielisz polakow
na zydow i polakow, sprawy na ich i nasze sprawy, i najlepiej zeby sie w te
nasze nie wtracali. Pare slow pozniej piszesz ze:
> Nie dzielę ludzi według narodowości, razy, koloru skóry czy wyznania.
Tutaj jak na dloni widac twoja hipokryzje."

W przeciwienstwie do ciebie ja ci mowie gdzie i dlaczego  jestes nielogiczny
i sprzeczny.

Jezeli umialbys logicznie analizowac to co napisalem to bys wiedzial ze
pisze o NEGATYWNYM nastawieniu RM do zydow. Nic nie jest czarne lub biale,
nikt w RM nie opowie sie za jakakolwiek strona, ale wydzwiek ich audycji jak
rowniez twoich postow, oraz to ze dwoniacy ludzie do RM niejednokrotnie
mowia rzeczy przeciwko zydom a prowadzacy te programy w ogole nie reaguja (a
powinni!!) jednoznacznie wskazuje na negatywne nastawienie tego radia do
zydow. To jest tak jakbym mial swoje radio i na jego antenie pozwolilbym
dzwoniacym ludziom mowic rzeczy przeciwko innym rasom, wyznaniom itp, a sam
bym mowil ze moje radio nie jest rasistowskie czy negatywnie nastawione do
innych ras tylko ludzie dzwoniacy tam maja takie poglady.

> | Nie uwazam ze mowienie o zydach jest tematem tabu ale takze nie uwazam
za
> | modlitwe za zydow tego co pojawia sie na antenie RM.
>
> to znaczy, że nie słuchasz RM lub nie rozmiesz tego co ono nadaje.

Podalem ci wczesniej linka - odpowiedz czy to jest modlitwa czy propaganda?
Podam Ci nawet jeszcze raz:
http://www.radiomaryja.pl.eu.org/nagrania/20021123-rydzyk/rydzyk.mp3

> | Czy mowienie przez ojca
> | R w tonie zaniepokojenia ze "500000 zydow przyjedzie do polski, bo tedy
> chca
> | sie dostac do europy" jest za nich modlitwa?
> |
>
> to już nawet ton przeszkadza? To już zaczyna wyglądać schizofrenicznie.

A co, moze on sie cieszy ze zydzi przyjada i jeszcze sie za nich modli zeby
wszyscy z tych 500000 co do jednego dotarli?
Nie przeszkadza mi jego ton jego wypowiedzi tylko to co niosa jego slowa,
dla mnie to on moze to mowic jakby czytal ksiazki dzieciom ale i tak nic nie
jest w stanie zamazac tresci jego przeslania.


> będą w takim razie cytaty z innych książek.

Pewnie tak samo jednostronnych.

> Jeśli piszesz o logice to nie widzę jej u Ciebie.
Widze ze bola cie moje argumenty na ktore nie potrafisz odpowiedziec. Prosze
bardzo podaj mi nielogiczne wypowiedzi w moich postach.

> Odnoszę wrażenie, że chcesz narzucić swój sposób widzenia i prowadzenia
> dyskusji.

Nikomu nic nie narzucam, lecz chyba zgodzisz sie ze mna ze nie mozna nazwac
dyskusja tego ze na istotne argumenty w ogole nie odpowiadasz.

> Dyskusja to nie tylko przedstawianie swoich poglądów ale także próba
> rozumienia argumentów partnera.

Wierz mi ze caly czas probuje. Ty tez mozesz sprobowac.

> No i oczywiście aby dyskutować trzeba posiadać wiedzę w temacie o którym
się
> dyskutuje.
> Prezentowana tutaj wiedza o RM jest ograniczona i jednostronna.

Prezentowana twoja wiedza o zydach (moze raczej skopiowana) jest ograniczona
i jednostronna.

> Nie mam nic przeciwko temu abyśmy wybrali konkretny temat próbując w
> rzeczowy sposób nad nim się zastanowić. Bez  narzucania swojego punktu
> widzenia. Może uda nam się znaleźć wspólny język.

Moze sie uda a moze nie. My wlasnie dyskutujemy na konkretny temat. I tak
jak ty mi nie mozesz narzucic swojego punktu widzenia tak samo ja tobie, ale
padaja argumenty i kontrargumenty na ktore jesli sie dyskutuje trzeba
odpowiedziec.
Tutaj na szczescie nikt nie moze nikogo wylaczyc jak jest niewygodny w
dyskusji (jak w RM), lecz zawsze mozna powiedziec ze sie komus cos narzuca i
sie wylaczyc, lecz moim zdaniem to jest ucieczka.

> Gdy wiedzę próbę rozsądnej dyskusji, włączam się.

Z tego wszystkiego co napisales mozna zrozumiec jedno: dla ciebie dyskusja
jest wtedy kiedy ktos ma podobne zdanie do ciebie, lecz jesli ma odmienne ta
dyskusja jest dla ciebie narzucaniem przez kogos swojego punktu widzenia.

luca