🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.radio.radiomaryja
Article #1334

Re: Polecam

#1334
From: Rafał Wątroba
Date: Mon, 18 Aug 2003 13:43
67 lines
4859 bytes
> Kryzys to może spowdować tylko u maluczkich. Trzeźwo myślący człowiek
> kopnie w d... takiego kapłana i poprosi o innego co zresztą nie zawsze
> jest możliwe ze względu na solidarność zawodową.

Odnoszę wrażenie, że rozmawiam ze ślepym o kolorach.

> Mało miałeś do czynienia z alkoholizmem i na pewno nie jesteś psychiatrą.
> Tylko ksiądz-alkoholik (ale nie pijący) może mieć jakiś pozytywny wpływ
> na innych alkoholików jasno i otwarcie stawiając swój przykład.

No właśnie więc lepiej nie stawiać mu antyprzykładów - tym bardziej księży.

> | Czy nie lepiej jest takiego księdza przenieć na inny koniec Polski, dać
mu
> | szansę na poprawę ale oczywiście mieć go na oku, a wiernym oszczędzić
> | zgorszenia (tłum. zdarzenia które uczyni ich gorszymi).
>
> Czyli uważasz, że "na końcu Polski", żyją inni ludzie, którym można
> wcisnąć księdza-alkoholika, księdza-geja, księdza-pedofila,
> księdza-hohsztaplera i im podobych? I wierzysz, że klecha się zmieni?

Nie wcisnąć, a "wysłać na leczenie". Wierzę, że może się zmienić bo jest
pewna płaszczyzna porozumienia (czyt. religia), każdy może się pogubić,
szczególnie, że nie jest łatwo być księdzem, i trzeba mu dać szansę poprawy.
Co innego "zatwardziali" księża którzy nie zamierzają się zmieniać, mimo, że
mają ku temu lepsze niż przeciętny Kowalski warunki, tych to bym wysłał tam
gdzie Ty - na księżyc, ale to jest niestety nierealne.


> | A przede wszystkim IMO trzeba takim księżom pomoc, czy to przez modlitwę
> za
> | niego (jak już nic innego nie da się zrobić), czy przez skierowanie go
do
> | jakiegoś mądrzejszego księdza - spowiednika lub czasami również do
> | specjalisty.
>
> Od tego są przełożeni takiego klechy. Ale oni przymykają na to oczy.
Nie znam szczegółów i myślę, że Ty tym bardziej. Może część biskupów tak
robi, ale to też ludzie mogą się mylić lub nawet robić źle, wielu jednak mam
nadzieję robi tak jak trzeba.

>
> [...]
> | książka). W jednym z rozdziałów autor pisze o celibacie i wychowaniu do
> | celibatu. Upatruje również w błędnym przeżywaniu celibatu przez księży
> | większość poźniejszych złych zachowań.
>
> Jakby klechom obcinali jaja już po wstąpieniu do seminarium, nie byłoby
> hipokryzji wśród duchowieństwa. Przeczytaj sobie tylko historię papieży
> (nie podaję bibliografii bo by to przekroczyło długość postów "mkarwana")
> a może tylko nasłynniejszych, np Borgiów - tam to była sodomia,
kazirodztwo,
> pijaństwo, zabójstwa i parcie do władzy.

Nikt nie zaprzeczy, że w historii Kościoła było wiele zła. Kościół stanowią
ludzie i jako tacy mają skłonność do zła. Ale ja odnoszę wrażenie, że
stosujesz w kwesji Kościoła metodę RM, opierasz się na jednostronnych,
źródłach, które przedstawiają Ci "jedyną prawdę" a wszystko pozostałe (w tym
wypadku to co podaje Kościół) traktujesz jako kłamstwa, tłumaczenie.
Analogia do zwolenników RM jest chyba jasna.

Zresztą, Twoje propozycje "rozwiązań" mających zapobiec hipokryzji wśród
duchowieństwa, świadzczą o całkowitej nieznajomości tematu. Po prostu
krytykujesz coś czego nie znasz. Sądzisz po pozorach.

Pzdr.
Rafał.
Technical Details
Message-ID: <bhql86$d6n$1@nemesis.news.tpi.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
References: <3f390966@news.vogel.pl> <bhbggv$kmj$1@nemesis.news.tpi.pl> <Xns93D5E43B759D0Bollsno1@127.0.0.1> <bhcked$jch$1@nemesis.news.tpi.pl> <3f39e478$1@news.vogel.pl> <bhd0pj$1ah$1@nemesis.news.tpi.pl> <3f3a099d$1@news.vogel.pl> <bhd4lh$njp$1@korweta.task.gda.pl> <3f3a19d3$1@news.vogel.pl> <bhdb2a$sjn$1@korweta.task.gda.pl> <3f3a34dc$1@news.vogel.pl> <bhdf3e$j64$1@korweta.task.gda.pl> <3f3a5441$1@news.vogel.pl> <bhfqu7$1uh$1@nemesis.news.tpi.pl> <3f3b7e6e$1@news.vogel.pl> <bhg21f$b33$1@atlantis.news.tpi.pl> <3f3b995f$1@news.vogel.pl> <bhqa80$28r$1@atlantis.news.tpi.pl> <3f40ccc6$1@news.vogel.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: Rafał Wątroba <rwatroba@wp.pl>
Newsgroups: alt.pl.radio.radiomaryja
Subject: Re: Polecam
Date: Mon, 18 Aug 2003 15:43:36 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 69
Message-ID: <bhql86$d6n$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <3f390966@news.vogel.pl> <bhbggv$kmj$1@nemesis.news.tpi.pl> <Xns93D5E43B759D0Bollsno1@127.0.0.1> <bhcked$jch$1@nemesis.news.tpi.pl> <3f39e478$1@news.vogel.pl> <bhd0pj$1ah$1@nemesis.news.tpi.pl> <3f3a099d$1@news.vogel.pl> <bhd4lh$njp$1@korweta.task.gda.pl> <3f3a19d3$1@news.vogel.pl> <bhdb2a$sjn$1@korweta.task.gda.pl> <3f3a34dc$1@news.vogel.pl> <bhdf3e$j64$1@korweta.task.gda.pl> <3f3a5441$1@news.vogel.pl> <bhfqu7$1uh$1@nemesis.news.tpi.pl> <3f3b7e6e$1@news.vogel.pl> <bhg21f$b33$1@atlantis.news.tpi.pl> <3f3b995f$1@news.vogel.pl> <bhqa80$28r$1@atlantis.news.tpi.pl> <3f40ccc6$1@news.vogel.pl>
NNTP-Posting-Host: tj230.internetdsl.tpnet.pl
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1061214278 13527 80.55.113.230 (18 Aug 2003 13:44:38 GMT)
X-Complaints-To: usenet@tpi.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 18 Aug 2003 13:44:38 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit