🚀 go-pugleaf

Użytkownik "Technik" <spamers@no.org> napisał w wiadomości
news:fivgjs$oro$1@news.onet.pl...

> (...)  Ja mam do niej naprawde mocne uczucia
> i mysle ze ja kocham ale jej tego raczej nie powiem dopoki ona nie
> wyjawi tego pierwsza jesli tak wogole jest. Mysle ze jak powiedzialbym
> jej co czuje mogloby to mnie dobic gdybym dowiedzial sie ze ona nie zywi
> takich uczuc do mnie.

A myślisz, ze jej by to nie dobiło gdyby tobie powiedziała
a by sie okazało, ze ty nie?
Zwłaszcza, że była tyle razy zraniona?

> Zawsze placze jak odjezdzam lecz nigdy nie powie co czuje.
> Poradzcie mi jak przelamac w niej ten obronny mur...

Powiedzieć jej co czujesz, jako nam to rzekłeś.

-jk

"JaKasia" <moja_hekate@op.pl> wrote in message news:fivii9$2r6$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Technik" <spamers@no.org> napisał w wiadomo¶ci
> news:fivgjs$oro$1@news.onet.pl...
>
>> (...)  Ja mam do niej naprawde mocne uczucia
>> i mysle ze ja kocham ale jej tego raczej nie powiem dopoki ona nie
>> wyjawi tego pierwsza jesli tak wogole jest. Mysle ze jak powiedzialbym
>> jej co czuje mogloby to mnie dobic gdybym dowiedzial sie ze ona nie zywi
>> takich uczuc do mnie.
>
> A my¶lisz, ze jej by to nie dobiło gdyby tobie powiedziała
> a by sie okazało, ze ty nie?
> Zwłaszcza, że była tyle razy zraniona?
>
Jezeli nie moze sie zdecydowac na otwarcie sie i okreslenie z uczuciami
nigdy ich nie bedzie pewna. Moze to moje uprzedzenia lecz w moich
poprzednich zwiazkach to ja zawsze mowilem ze kocham pierwszy
i konczylo sie to fiaskiem. Po prostu nie powiem jej wprost ze ja kocham
tylko opisze co do niej czuje czego naprawde nie chce robic pierwszy.
Raczej tego nie zrobie...nie ma mowy...po prostu chce raz w zyciu byc pewien
ze druga osoba mysli tak samo. Ja tez bylem wiele razy zroniony i za nic
w swiecie nie chce wymuszac na niej zdania. Chce jej wlasnej opini
i okreslenia sie czy mnie kocha. Moze to egoizm ale moim zdaniem
to ostateczna odpowiedz na udany zwiazek. Odpowiedz dla mnie.
Moze to wyglada ze zadam jej wiekszych uczuc ale przeciez milosc
jest tak samo mocna jezeli jest...

>> Zawsze placze jak odjezdzam lecz nigdy nie powie co czuje.
>> Poradzcie mi jak przelamac w niej ten obronny mur...
>
> Powiedzieć jej co czujesz, jako nam to rzekłe¶.
>
Mysle ze nie musze nic mowic bo czyny mowia za siebie a zrobilem
dla niej wiele co zreszta sama mi mowi wiele razy...
Kobieta musi wiedziec czy kocha czy nie.
Po prostu niech powie wprost - to takie proste - TAK lub NIE....

Technik 

Użytkownik "Technik" <spamers@no.org

> Mysle ze nie musze nic mowic bo czyny mowia za siebie a zrobilem
> dla niej wiele co zreszta sama mi mowi wiele razy...

Natomiast ona, jak twierdzisz, ma łzy w oczach gdy wyjeżdżasz.
To nic nie znaczy?

> Kobieta musi wiedziec czy kocha czy nie.

Może juz dawno to wie.

> Po prostu niech powie wprost - to takie proste - TAK lub NIE....

To chociaż ja zapytaj! Przynajmniej dasz jej sygnał, że chciałbys
to wiedzieć. Pamiętaj, że kobieta może się obawiać zbyt wczesnej
wylewnosci aby nie zrazić faceta, który z natury (ok, niech będzie,
że ze stereotypu) jest  "łowca" i woli gonić króliczka niż go mieć na tacy.

Na marginesie - odpowiedzialny człowiek nie szafuje słowem
"kocham", i bynajmniej nie z tych powodów, o których piszesz
w odniesieniu do siebie (a które zakrawaja na egoizm).

- JaKasia

A może dla niej 4 m-ce znajomości, zwłaszcza że spotykacie się 
sporadycznie i wywnioskowałam że widzieliście się tylko parę razy, to za 
  mało żeby uzewnętrzniać to co czuje? Ona z pewnością też nie chce 
zapeszyć.


-- 
___  --  ___
'=_\(",)/_='
   ('),,(') kobietka

"kobietka" <bereiter@vp.pl> wrote in message news:fj0kcg$vrj$1@news.onet.pl...
>A może dla niej 4 m-ce znajomości, zwłaszcza że spotykacie się sporadycznie i wywnioskowałam że widzieliście się tylko parę razy, 
>to za mało żeby uzewnętrzniać to co czuje? Ona z pewnością też nie chce zapeszyć.
>
Widzimy sie wlasciwie troche czesciej bo rowniez w kazde swieta - caly sierpien wzialem
urlop i bylem u niej i bylo nam swietnie. Ja od razu wiedzialem ze moge oddychac
obok niej, nie dreczy mnie nic gdy cos zrobie nie tak i...wogole. To proste.
Nie uzyje tu wielkiego slowa na 'K' ktore okreslaloby najlepiej co czuje bo moze
wedlug psychologow i teologow powaznie sie myle... Ja naprawde nie chce
gier i manipulacja uczuciami i moze nie mam tego daru zmyslowego ktory podpowiedzialby
mi ze ona czuje to samo ale nie chce jej krzywdzic za zadne skarby mowiac cos
co ona poraktuje jako banal... Po prostu po tylu porazkach i dosc krotkim czasie
moze za wczesnie na to tylko ze zwiazek z dala od siebie moze oslabnac....i umrzec.
Musze cos zrobic zeby potrzasnac ja i wtrzasnac te uczucia w jakis sposob.
Zreszta kto wie co zrobie znajac mnie...pewno znowu glupstwo

Pozdrawiam
Technik 

"JaKasia" <moja_hekate@op.pl> wrote in message news:fj07lf$et5$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Technik" <spamers@no.org
>
>> Mysle ze nie musze nic mowic bo czyny mowia za siebie a zrobilem
>> dla niej wiele co zreszta sama mi mowi wiele razy...
>
> Natomiast ona, jak twierdzisz, ma łzy w oczach gdy wyjeżdżasz.
> To nic nie znaczy?
>
>> Kobieta musi wiedziec czy kocha czy nie.
>
> Może juz dawno to wie.

Dlaczego wiec nie powie?

>
>> Po prostu niech powie wprost - to takie proste - TAK lub NIE....
>
> To chociaż ja zapytaj! Przynajmniej dasz jej sygnał, że chciałbys
> to wiedzieć. Pamiętaj, że kobieta może się obawiać zbyt wczesnej
> wylewnosci aby nie zrazić faceta, który z natury (ok, niech będzie,
> że ze stereotypu) jest  "łowca" i woli gonić króliczka niż go mieć na tacy.
>
> Na marginesie - odpowiedzialny człowiek nie szafuje słowem
> "kocham", i bynajmniej nie z tych powodów, o których piszesz
> w odniesieniu do siebie (a które zakrawaja na egoizm).
>

Dokladnie. Dlatego tak jak piszesz - nie ma mowy ze jej to powiem.
Mowic komus kocham to tak jak mowic ze sie rozumie boga.
Tylko ze moze ja chce byc pewien ze to bog rozumie mnie...
Przykro mi ale ten jeden raz bede wielkim egoista...

Technik 

A próbowałeś z nią porozmawiać i powiedzieć jej że jest dla Ciebie 
bardzo ważna (nie musisz mówić ze ją kochasz) i chciałbyś wiedzieć jak 
ważny jesteś dla niej? Może to pomoże.


-- 
___  --  ___
'=_\(",)/_='
   ('),,(') kobietka

> Dlaczego wiec nie powie?

Bo może myśli to samo co Ty :)

A tak poza tym to koniecznie musisz już usłyszeć że ona Cię kocha? Ja z 
moim narzeczonym powiedzieliśmy to sobie po ponad roku znajomości i 
żadnemu z nas to nie przeszkadzało.

-- 
___  --  ___
'=_\(",)/_='
   ('),,(') kobietka

Użytkownik "Technik" <spamers@no.org

> napisał w wiadomoœci news:fj11k4$eru$1@news.onet.pl...
> Dokladnie. Dlatego tak jak piszesz - nie ma mowy ze jej to powiem.
> Mowic komus kocham to tak jak mowic ze sie rozumie boga.
> Tylko ze moze ja chce byc pewien ze to bog rozumie mnie...
> Przykro mi ale ten jeden raz bede wielkim egoista...

Znaczy się - chcesz tu porady jak ją skłonić do mówienia?
Ewentualnie liczysz, że to przypadkiem  przeczyta?

-jk

"JaKasia" <moja_hekate@op.pl> wrote in message news:fj15k1$4m4$1@nemesis.news.tpi.pl...
---
>
> Znaczy się - chcesz tu porady jak j± skłonić do mówienia?

No a o czym ja tu mowie?

> Ewentualnie liczysz, że to przypadkiem  przeczyta?
>

Nie, za skarby nie. Nie licze na to. Nawet nie chce.
Licze na wasza pomoc jak wlasnie wydobyc z niej choc jedno slowo co do mnie czuje.
Bo ona obudowuje sie murkiem choc jest on cieniutki ale to mur. Taka obrala taktyke.
No nic. Ja bede czekal na jej krok. Jezeli sie nie zdecyduje bede musial dac jej spokoj.
Za swiete skarby nie bede nic wymuszal slowami. Wole zostawic niedojrzale uczucia niz
walczyc z nimi cale zycie. Czasami mam wrazenie ze ona nie wie czego chce...

Technik 

Sorki wyslalem post z innego servera pod niemoin nickiem 'Median'.
Pozdrawiam

Technik

On 3 Gru, 00:56, "Technik" <spam...@no.org> wrote:

[cich]

Wierzysz w miłość przez net i na odległość? No to błąd. Dziewczyna
bawi się, korzysta z życia, poznaje facetów do których ma dystans.
Pewnie jesteś jednym z wielu. Każdy, gdy orientuje się, że jej od
początku nie zależało na poważnym związku odchodzi od niej. Potem ona
poznaje nowego i mówi mu jaka jest zraniona, więc trzeba ją pocieszać
i zabawiać, ale nie żądać zaangażowania, bo z powodu "traumy" nie jest
do tego zdolna :)
Uciekaj Techniku młody, daj sobie spokój. Jej odpowiada taka zabawa
przez net i seks raz w miesiącu. Jeśli niczego nie deklaruje, nie łudź
się, że się dziewczę zmieni. Gdybyś był tym jedynym i wymarzonym już
dawno by spakowała walizki. Ale nie jesteś. Więc kiedyś Cię rzuci i
będzie szukała dalej. Pewnie dalej ma profil na randkach :)

Pozdrawiam,
MU

"MU" <lubietojak@tlen.pl> wrote in message news:69bca4fd-abd9-46ae-9d36-b71dc6daec1a@e4g2000hsg.googlegroups.com...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Wierzysz w miłość przez net i na odległość? No to błąd. Dziewczyna
bawi się, korzysta z życia, poznaje facetów do których ma dystans.
Pewnie jesteś jednym z wielu. Każdy, gdy orientuje się, że jej od
początku nie zależało na poważnym związku odchodzi od niej. Potem ona
poznaje nowego i mówi mu jaka jest zraniona, więc trzeba ją pocieszać
i zabawiać, ale nie żądać zaangażowania, bo z powodu "traumy" nie jest
do tego zdolna :)
Uciekaj Techniku młody, daj sobie spokój. Jej odpowiada taka zabawa
przez net i seks raz w miesiącu. Jeśli niczego nie deklaruje, nie łudź
się, że się dziewczę zmieni. Gdybyś był tym jedynym i wymarzonym już
dawno by spakowała walizki. Ale nie jesteś. Więc kiedyś Cię rzuci i
będzie szukała dalej. Pewnie dalej ma profil na randkach :)

Pozdrawiam,
MU
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

No raczej to nie wyglada calkiem tak jak mowisz ale ktoz zna wszystkie sekrety zycia...
Wszystko jest mozliwe. Niestety ja ufam jej i nie sadze aby tak bylo jak wspomniane
wyzej. Dlatego nie chcialbym popelniac kolejnego bledu na sobie...
To jest ten punkt w ktorym definiuje sie czy bedzie to prosta czy lamana...
Bede u niej na swieta i albo to sie skonczy albo stanie sie cudowne zdarzenie.
To smutne i egoistyczne lecz samo zycie.

Pozdr
Technik

On 3 Gru, 22:07, "Technik" <spam...@no.org> wrote:
> Wszystko jest mozliwe. Niestety ja ufam jej i nie sadze aby tak bylo jak wspomniane
> wyzej. Dlatego nie chcialbym popelniac kolejnego bledu na sobie...
> To jest ten punkt w ktorym definiuje sie czy bedzie to prosta czy lamana...
> Bede u niej na swieta i albo to sie skonczy albo stanie sie cudowne zdarzenie.

Akurat nie liczyłbym, że coś się okaże, wydarzy, że zdecydujecie.
Będzie fajnie, miło. Związki przez net i na odległość są specyficzne
ale ludzie stosują zasady ze związków tradycyjnych, które tu nie
pasują. Wy się nie znacie i nigdy do końca nie poznacie, jeśli nie
będziecie naprawdę blisko razem. Wiem, że w to trudno uwierzyć. Kiedyś
poznałem kilka dziewczyn w ten sam sposób. Jednego się nauczyłem -
jeśli dziewczyna nie wykazuje zaangażowania, nie chce pomyśleć, czy
też choćby sama wspomnieć o możliwości przeprowadzki, to zwyczajnie
tego nie chce :) Ludzie z różnych powodów poznają się w necie i z
różnych otwierają wobec ludzi z daleka. Odległość jest dobra dla
kobiet, które potrzebują dystansu. Tak jak jedne chcą tylko kochanka,
najlepiej żonatego, tak inne chcą "na odległość". Jeśli jest ładna,
może mieć każdego w okolicy. Czemuś nie chce...

MU

Użytkownik "Technik" napisał w wiadomości:

>A wiec historia z pozoru prosta lecz ugrzezla w powaznym
> i zaawansowanym punkcie zwiazku. Mianowicie znajomosc
> nasza zawarta zostala poprzez internet a wpadlismy na siebie przypadkiem
> i od razu miedzy nami zaklikalo. Mieszkamy w roznych miastach
> i widujemy sie na razie raz na miesiac i czesto telefonujemy. Juz trwa to 
> 4 miesiace
> Niestety rzecza trudna jest fakt ze ona przeszla przez pare trudnych
> i przykrych zwiazkow i boi lub nie chce sie bardziej otworzyc ale... jak 
> probowalem zdystansowac sie do niej i nie odzywac widzialem ze
> ja bardzo to boli i strasznie teskni. Ja zreszta tez. Nie moge sie 
> przeprowadzic
> do niej ze wzgledu na prace a ona niedawno znalazla robote dodam tu
> ze nie tak dobra jak moja. Ja mam do niej naprawde mocne uczucia
> i mysle ze ja kocham ale jej tego raczej nie powiem dopoki ona nie
> wyjawi tego pierwsza jesli tak wogole jest. Mysle ze jak powiedzialbym
> jej co czuje mogloby to mnie dobic gdybym dowiedzial sie ze ona nie zywi
> takich uczuc do mnie. Chce po prostu zeby przyjechala do mnie ale
> to znowu przymuszanie kogos do czegos i nie w tym droga.
> Zreszta sam nie wiem bo dostaje juz krecka. Wiem ze to jest ta na ktora
> tyle lat czekalem. Mam za soba pare krotkich i jeden powazny 6 letni 
> zwiazek
> wiec wiem co mowie. Jestem pewien ze bylbym z nia szczesliwy bo ma
> idealny charakter i niesamowite podejscie do zycia a sex jest 
> nieopisywalny.
> No tak tylko ze ona nie umie sie zdecydowac czy tez nie widzi co sie 
> dzieje...
> Byla wielokrotnie zroniona bo znala chyba samych za przeproszeniem 
> sukinsynow.
> Zawsze placze jak odjezdzam lecz nigdy nie powie co czuje.
> Poradzcie mi jak przelamac w niej ten obronny mur...
> Nie chcialbym tego spaprac..
> Dzieki

W moim życiu nigdy tak się nie zdarzyło, może dlatego, że do dziś z 
dzieciństwa pamietam tę bajkę:

"Żyli na mokradle żuraw i czapla. Zbudowali sobie oboje chatki po dwóch jego 
stronach.
Jakoś nudziło się żurawiowi samemu i postanowił się ożenić.
- Pójdę w konkury do czapli!

Człap, człap! Poszedł żuraw - mieszając błoto - przemierzył siedem wiorst.

Przychodzi i pyta:
- Jesteś w domu, czaplo?
- Jestem.
- Wyjdź za mnie za mąż.
- Nie, żurawiu, nie wyjdę za ciebie za mąż: nogi masz długie, szatki kuse, 
latasz kiepsko, a nie mam czym cię żywić! Idź sobie, długonogi!

Człap, człap... Jak niepyszny poszedł żuraw do domu.
Odszedł, a czapla namyśliła się:
- Zamiast żyć samej, chyba lepiej wyjść za żurawia.
Przychodzi do żurawia i mówi:
- Żurawiu, weź mnie za żonę!
- Nie, czaplo, nie chcę cię. Nie myślę się żenić i nie wezmę cię za żonę.

Rozpłakała się czapla ze wstydu i wróciła do domu.
Żuraw namyślił się tymczasem i mówi:
- Szkoda, że nie wziąłem czapli za żonę. Przecież nudzę się sam jeden. Zaraz 
pójdę i wezmę ją za żonę.

Człap, człap... Przychodzi i mówi:
- Czaplo! Postanowiłem ożenić się z tobą, wyjdź za mnie!
- Nie, żurawiu, nie wyjdę za ciebie!

Wrócił więc żuraw do domu.
A czapla zastanowiła się tymczasem:
- Dlaczego mu odmówiłam? Po co mam żyć sama jedna? Wyjdę lepiej za żurawia!
Przyszła i prosi, żeby wziął ją żuraw za żonę, ale żuraw nie chce.
I chodzą tak do siebie w konkury, ale ani rusz pobrać się nie mogą..."

Znalazłem ją teraz w Necie i przyznam, że nawet nie wiedziałem, że to 
rosyjska bajka.

-- 
pozdrawiam
michał

Użytkownik "Technik"  napisał w wiadomości:

>>> Mysle ze nie musze nic mowic bo czyny mowia za siebie a zrobilem
>>> dla niej wiele co zreszta sama mi mowi wiele razy...

>> Natomiast ona, jak twierdzisz, ma łzy w oczach gdy wyjeżdżasz.
>> To nic nie znaczy?

>>> Kobieta musi wiedziec czy kocha czy nie.

>> Może juz dawno to wie.

> Dlaczego wiec nie powie?

>>> Po prostu niech powie wprost - to takie proste - TAK lub NIE....

>> To chociaż ja zapytaj! Przynajmniej dasz jej sygnał, że chciałbys
>> to wiedzieć. Pamiętaj, że kobieta może się obawiać zbyt wczesnej
>> wylewnosci aby nie zrazić faceta, który z natury (ok, niech będzie,
>> że ze stereotypu) jest  "łowca" i woli gonić króliczka niż go mieć na 
>> tacy.

>> Na marginesie - odpowiedzialny człowiek nie szafuje słowem
>> "kocham", i bynajmniej nie z tych powodów, o których piszesz
>> w odniesieniu do siebie (a które zakrawaja na egoizm).

> Dokladnie. Dlatego tak jak piszesz - nie ma mowy ze jej to powiem.
> Mowic komus kocham to tak jak mowic ze sie rozumie boga.
> Tylko ze moze ja chce byc pewien ze to bog rozumie mnie...
> Przykro mi ale ten jeden raz bede wielkim egoista...

Czegoś tu nie rozumiem. Z tego co piszesz o swoim doświadczeniu, wydaje się, 
że jesteś dojrzałym facetem. Tymczasem mylisz miłość do niej z miłością do 
siebie. Kumu ma służyć to, że chcesz być egoistą? Jeśli ją kochasz, to 
naturalną rzeczą jest jej to powiedzieć bez wzglądu na jej reakcję. 
Powstrzymując się od tego wyznania grasz nie fair wobec osoby kochanej. Jest 
tu jaka logika? Kochasz siebie. Z tym się zgodzę...

-- 
pozdrawiam
michał

Użytkownik "Median" napisał w wiadomości

> "JaKasia" <moja_hekate@op.pl> wrote in message 
> news:fj15k1$4m4$1@nemesis.news.tpi.pl...
>> Znaczy się - chcesz tu porady jak j± skłonić do mówienia?

> No a o czym ja tu mowie?

>> Ewentualnie liczysz, że to przypadkiem  przeczyta?

> Nie, za skarby nie. Nie licze na to. Nawet nie chce.
> Licze na wasza pomoc jak wlasnie wydobyc z niej choc jedno slowo co do 
> mnie czuje.
> Bo ona obudowuje sie murkiem choc jest on cieniutki ale to mur. Taka 
> obrala taktyke.
> No nic. Ja bede czekal na jej krok. Jezeli sie nie zdecyduje bede musial 
> dac jej spokoj.
> Za swiete skarby nie bede nic wymuszal slowami. Wole zostawic niedojrzale 
> uczucia niz
> walczyc z nimi cale zycie. Czasami mam wrazenie ze ona nie wie czego 
> chce...

Przecież odpłacasz jej tym samym. Może w inny tylko sposób. Zostawiasz ją w 
niewiedzy, czy ją kochasz.
A jwśli ona Ciebie nie kocha, to będzisz tak do usranej śmierci czekał? W 
tym wypadku lepiej to wiedzieć od razu, nie oszukiwać siebie... :)

-- 
pozdrawiam
michał 

Użytkownik "Technik" napisał w wiadomości

> "kobietka" <bereiter@vp.pl> wrote in message 
> news:fj0kcg$vrj$1@news.onet.pl...
>>A może dla niej 4 m-ce znajomości, zwłaszcza że spotykacie się 
>>sporadycznie i wywnioskowałam że widzieliście się tylko parę razy, to za 
>>mało żeby uzewnętrzniać to co czuje? Ona z pewnością też nie chce 
>>zapeszyć.
> Widzimy sie wlasciwie troche czesciej bo rowniez w kazde swieta - caly 
> sierpien wzialem
> urlop i bylem u niej i bylo nam swietnie. Ja od razu wiedzialem ze moge 
> oddychac
> obok niej, nie dreczy mnie nic gdy cos zrobie nie tak i...wogole. To 
> proste.
> Nie uzyje tu wielkiego slowa na 'K' ktore okreslaloby najlepiej co czuje 
> bo moze
> wedlug psychologow i teologow powaznie sie myle... Ja naprawde nie chce
> gier i manipulacja uczuciami i moze nie mam tego daru zmyslowego ktory 
> podpowiedzialby
> mi ze ona czuje to samo ale nie chce jej krzywdzic za zadne skarby mowiac 
> cos
> co ona poraktuje jako banal... Po prostu po tylu porazkach i dosc krotkim 
> czasie
> moze za wczesnie na to tylko ze zwiazek z dala od siebie moze 
> oslabnac....i umrzec.
> Musze cos zrobic zeby potrzasnac ja i wtrzasnac te uczucia w jakis sposob.
> Zreszta kto wie co zrobie znajac mnie...pewno znowu glupstwo

Proponuję zrobić tak: Wyjedź z nią w góry, znajdź jakieś urwisko skalne, 
umocuj ją na linie nad przepaścią, do ręki weź ostre narzędzie do 
przecinania liny i zapytaj po prostu, jakie żywi do Ciebie uczucie.

-- 
pozdrawiam
michał

"michal" <6michal9@gazeta.pl> wrote in message news:fj22vf$a46$1@inews.gazeta.pl...
---
>
> W moim życiu nigdy tak się nie zdarzyło, może dlatego, że do dziś z dzieciństwa pamietam tę bajkę:
>
> "Żyli na mokradle żuraw i czapla. Zbudowali sobie oboje chatki po dwóch jego stronach.
> Jakoś nudziło się żurawiowi samemu i postanowił się ożenić.
> - Pójdę w konkury do czapli!
>
> Człap, człap! Poszedł żuraw - mieszając błoto - przemierzył siedem wiorst.
>
>
>

I co? Myslisz ze te ptaszydla bylyby kiedykolwiek szczesliwe?
Moze sie jeszcze zdziwisz co sie w twoim zyciu zdarzy. Tylko poczekaj.
A wogole po co ta bajka i co ma zuraw do wiatraka?

Technik

"MU" <lubietojak@tlen.pl> wrote in message news:461c0f01-91b3-4065-8114-a0f36a534a0b@w56g2000hsf.googlegroups.com...
On 3 Gru, 22:07, "Technik" <spam...@no.org> wrote:
> Wszystko jest mozliwe. Niestety ja ufam jej i nie sadze aby tak bylo jak wspomniane
> wyzej. Dlatego nie chcialbym popelniac kolejnego bledu na sobie...
> To jest ten punkt w ktorym definiuje sie czy bedzie to prosta czy lamana...
> Bede u niej na swieta i albo to sie skonczy albo stanie sie cudowne zdarzenie.

Akurat nie liczyłbym, że coś się okaże, wydarzy, że zdecydujecie.
Będzie fajnie, miło. Związki przez net i na odległość są specyficzne
ale ludzie stosują zasady ze związków tradycyjnych, które tu nie
pasują. Wy się nie znacie i nigdy do końca nie poznacie, jeśli nie
będziecie naprawdę blisko razem. Wiem, że w to trudno uwierzyć. Kiedyś
poznałem kilka dziewczyn w ten sam sposób. Jednego się nauczyłem -
jeśli dziewczyna nie wykazuje zaangażowania, nie chce pomyśleć, czy
też choćby sama wspomnieć o możliwości przeprowadzki, to zwyczajnie
tego nie chce :) Ludzie z różnych powodów poznają się w necie i z
różnych otwierają wobec ludzi z daleka. Odległość jest dobra dla
kobiet, które potrzebują dystansu. Tak jak jedne chcą tylko kochanka,
najlepiej żonatego, tak inne chcą "na odległość". Jeśli jest ładna,
może mieć każdego w okolicy. Czemuś nie chce...

MU
------------

No dobra dobra ale wlasnie chce tego uniknac. Odleglosc jest jednak odlegloscia
i zwiazek wczesniej czy pozniej upadnie albo ktos upadnie z zawalem serca)
To nie jest tez tak hop siup i sie pakuje. Moze wariat lub mlody 20latek
tak by zrobil. Chodzi o decyzje - zalezy mi i przyjezdzam wtedy i wtedy na 201%.
Kochanek mozna sobie poznajdywac tylko po co? Jak kogos stac i ma mocne nerwy
nie mowiac o swietnej kontroli uczuc to wielki swiat otwarty.
My wlasciwie nigdy nie mielismy sie spotkac. Ona nie wierzyla a ja przyjechalem.
Jakby miala jakiegos kochanka to bym jej tylko gratulowal mocnych nerwow i lepszej
gry aktorskiej od Juli Roberts. Brak tylko tej decyzji bo mysle ze ja stac na to
by ze mna zamieszkala. Zalezy mi na niej bardzo.

Technik 

On 3 Gru, 00:56, "Technik" <spam...@no.org> wrote:
> A wiec historia z pozoru prosta lecz ugrzezla w powaznym
> i zaawansowanym punkcie zwiazku. Mianowicie znajomosc
> nasza zawarta zostala poprzez internet a wpadlismy na siebie przypadkiem
> i od razu miedzy nami zaklikalo. Mieszkamy w roznych miastach
> i widujemy sie na razie raz na miesiac i czesto telefonujemy. Juz trwa to 4 miesiace
> Niestety rzecza trudna jest fakt ze ona przeszla przez pare trudnych
> i przykrych zwiazkow i boi lub nie chce sie bardziej otworzyc ale...
> jak probowalem zdystansowac sie do niej i nie odzywac widzialem ze
> ja bardzo to boli i strasznie teskni. Ja zreszta tez. Nie moge sie przeprowadzic
> do niej ze wzgledu na prace a ona niedawno znalazla robote dodam tu
> ze nie tak dobra jak moja.

Ty z tych co mysla, ze jak praca przynosi mniejsze zarobki, znaczy ze
mniej wazna?

> Ja mam do niej naprawde mocne uczucia
> i mysle ze ja kocham ale jej tego raczej nie powiem dopoki ona nie
> wyjawi tego pierwsza jesli tak wogole jest. Mysle ze jak powiedzialbym
> jej co czuje mogloby to mnie dobic gdybym dowiedzial sie ze ona nie zywi
> takich uczuc do mnie.

Masz nasrane we lbie. Moze ona po prostu Ciebie sie boi? Ja bym sie
obawiala faceta, ktory usiluje wymusic na mnie deklaracje, bo boi sie
odrzucenia.

> Chce po prostu zeby przyjechala do mnie ale
> to znowu przymuszanie kogos do czegos i nie w tym droga.

No i sam widzisz. Lepiej sie opanuj, bo jestes na dobrej drodze do jej
kolekcji chujus majorus.

Pozdrawiam
Iff

"Mme Kitzmoor" <Ewa.Kobayashi@gmail.com> wrote in message news:36695865-39b1-4383-a0b9-0d16b8df75b7@i12g2000prf.googlegroups.com...
> 
> Masz nasrane we lbie. Moze ona po prostu Ciebie sie boi? Ja bym sie
> obawiala faceta, ktory usiluje wymusic na mnie deklaracje, bo boi sie
> odrzucenia.
> 
Co ty tu wypisujesz? Ja? Usiluje cos wymusic? Na razie czekam na to
zeby sie stalo cos konkretniejszego bo taki zwiazek staje sie cierpieniem.
Nic jej nie sugeruje ani nie podpowiadam zeby zmienila swoje plany.
Ty chyba nie masz pojecia co to jest deklaracja a co otwarcie sie
przed druga osoba. Bo ja tu kufelek jasny nie chce zadnej deklaracji tylko
aby sie bardziej otworzyla bez mojego jej namawiania.

>> Chce po prostu zeby przyjechala do mnie ale
>> to znowu przymuszanie kogos do czegos i nie w tym droga.
> 
> No i sam widzisz. Lepiej sie opanuj, bo jestes na dobrej drodze do jej
> kolekcji chujus majorus.
> 

Aha. Widze ze znasz sie na specyficznych kolekcjach. Uwazaj moze sama
by nie wejsc do kolekcji glupius cipus.

Pozdrawiam
Technik

On 4 Gru, 09:02, "Technik" <e...@el.org> wrote:

> > Masz nasrane we lbie. Moze ona po prostu Ciebie sie boi? Ja bym sie
> > obawiala faceta, ktory usiluje wymusic na mnie deklaracje, bo boi sie
> > odrzucenia.
> Co ty tu wypisujesz? Ja? Usiluje cos wymusic?

No a nie? Oczekujesz, że ona się przed Toba otworzy, podczas gdy Ty
sam nie zamierzasz. Uwazasz jej prace za gorsza (prawde mowiac nie
wiem nawet po co o tym wspominales. cos ma z tego wynikac?) i myslisz,
ze ona tego nie odczuwa. Piszesz o jej przejsciach z facetami, jakby
obchodzily Cie jej uczucia. Gowno Cie obchodza.

> Na razie czekam na to
> zeby sie stalo cos konkretniejszego bo taki zwiazek staje sie cierpieniem.
> Nic jej nie sugeruje ani nie podpowiadam zeby zmienila swoje plany.
> Ty chyba nie masz pojecia co to jest deklaracja a co otwarcie sie
> przed druga osoba. Bo ja tu kufelek jasny nie chce zadnej deklaracji tylko
> aby sie bardziej otworzyla bez mojego jej namawiania.

To najwyrazniej taki typ, co sie nie otwiera. Mozna sie z tym albo
pogodzic albo wypierdalac. Ewentualnie taki, ktory lubi, jak sie na
nim wymusza zeznania, ale zbior rozwiazan pozostaje ten sam.

> >> Chce po prostu zeby przyjechala do mnie ale
> >> to znowu przymuszanie kogos do czegos i nie w tym droga.
> > No i sam widzisz. Lepiej sie opanuj, bo jestes na dobrej drodze do jej
> > kolekcji chujus majorus.
> Aha. Widze ze znasz sie na specyficznych kolekcjach. Uwazaj moze sama
> by nie wejsc do kolekcji glupius cipus.

Nawet nie zdajesz sobie sprawy :>

Pozdrawiam
Iff

Użytkownik "michal" <6michal9@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:fj2446$dtj$1@inews.gazeta.pl
> Użytkownik "Median" napisał w wiadomości

>> Za swiete skarby nie bede nic wymuszal slowami. Wole zostawic
>> niedojrzale uczucia niz
>> walczyc z nimi cale zycie. Czasami mam wrazenie ze ona nie wie czego
>> chce...
>
> Przecież odpłacasz jej tym samym. Może w inny tylko sposób.
> Zostawiasz ja w niewiedzy, czy ja kochasz.
> A jwsli ona Ciebie nie kocha, to będzisz tak do usranej smierci
> czekał?

On napisał że _nie_będzie_ czekał w nieskończonosc.  Zostawi.
Znajdzie sobie inna "TĘ".  :]
Natomiast byc moze ta obecna będzie wytrwalsza i będzie czekała
do usranej smierci lub do czasu aż on sobie znajdzie tę INNA JEDYNA.

Powiedziałabym, ze to komedia, ale jakos mało smieszna.

- JaKasia

Użytkownik "Technik" <spamers@no.org> napisał w wiadomości
news:fj1raa$785$1@news.onet.pl

> No raczej to nie wyglada calkiem tak jak mowisz ale ktoz zna
> wszystkie sekrety zycia... Wszystko jest mozliwe. Niestety ja ufam jej i 
> nie sadze aby tak bylo
> jak wspomniane wyzej. Dlatego nie chcialbym popelniac kolejnego bledu na 
> sobie...
> To jest ten punkt w ktorym definiuje sie czy bedzie to prosta czy
> lamana... Bede u niej na swieta i albo to sie skonczy albo stanie sie 
> cudowne
> zdarzenie. To smutne i egoistyczne lecz samo zycie.

Panie Wielki, miałem cztery służace. Wszystkie wynosiły mi z domu
po kryjomu jedzenie i kosztownosci.  Nie zostało mi w domu nic
oprócz scian i sprzętów. Ostatnio znów postanowiłem zatrudnić służaca.
Tym razem dokładnie sprawdziłem jej referencje - miała doskonałe.
Pracowała u matki mojego przyjaciela przez 10 lat. Przez ten cały czas
nie znaleźli wobec niej najmniejszego powodu do zarzutu.
Postanowiłem więc przyjać tę kobietę na słuzbę.

Przy wejsciu do mojego domu gilotyna ścięła jej głowę.
A co!? Miałem być znów naiwny?!

-jk 

"JaKasia" <moja_hekate@op.pl> wrote in message news:fj3hcg$g70$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "michal" <6michal9@gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:fj2446$dtj$1@inews.gazeta.pl
>> Użytkownik "Median" napisał w wiadomości
>
>>> Za swiete skarby nie bede nic wymuszal slowami. Wole zostawic
>>> niedojrzale uczucia niz
>>> walczyc z nimi cale zycie. Czasami mam wrazenie ze ona nie wie czego
>>> chce...
>>
>> Przecież odpłacasz jej tym samym. Może w inny tylko sposób.
>> Zostawiasz ja w niewiedzy, czy ja kochasz.
>> A jwsli ona Ciebie nie kocha, to będzisz tak do usranej smierci
>> czekał?
>
> On napisał że _nie_będzie_ czekał w nieskończonosc.  Zostawi.
> Znajdzie sobie inna "TĘ".  :]
> Natomiast byc moze ta obecna będzie wytrwalsza i będzie czekała
> do usranej smierci lub do czasu aż on sobie znajdzie tę INNA JEDYNA.
>

Ludzie czy wy powiariowaliscie? O to chodzi zeby nie czekac do 'usranej' smierci.
Dlatego prosilem was o rade a nie o krytyke.
W sumie gowno mi doradziliscie ze smiercia na koncu.
Cholernie wam dziekuje

Technik

"JaKasia" <moja_hekate@op.pl> wrote in message news:fj3imh$7rc$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Technik" <spamers@no.org> napisał w wiadomo¶ci
> news:fj1raa$785$1@news.onet.pl
>
>> No raczej to nie wyglada calkiem tak jak mowisz ale ktoz zna
>> wszystkie sekrety zycia... Wszystko jest mozliwe. Niestety ja ufam jej i nie sadze aby tak bylo
>> jak wspomniane wyzej. Dlatego nie chcialbym popelniac kolejnego bledu na sobie...
>> To jest ten punkt w ktorym definiuje sie czy bedzie to prosta czy
>> lamana... Bede u niej na swieta i albo to sie skonczy albo stanie sie cudowne
>> zdarzenie. To smutne i egoistyczne lecz samo zycie.
>
> Panie Wielki, miałem cztery służace. Wszystkie wynosiły mi z domu
> po kryjomu jedzenie i kosztownosci.  Nie zostało mi w domu nic
> oprócz scian i sprzętów. Ostatnio znów postanowiłem zatrudnić służaca.
> Tym razem dokładnie sprawdziłem jej referencje - miała doskonałe.
> Pracowała u matki mojego przyjaciela przez 10 lat. Przez ten cały czas
> nie znaleĽli wobec niej najmniejszego powodu do zarzutu.
> Postanowiłem więc przyjać tę kobietę na słuzbę.
>
> Przy wejsciu do mojego domu gilotyna ¶cięła jej głowę.
> A co!? Miałem być znów naiwny?!
>

Chora z ciebie baba.

Technik 

MU; <461c0f01-91b3-4065-8114-a0f36a534a0b@w56g2000hsf.googlegroups.com> :

> On 3 Gru, 22:07, "Technik" <spam...@no.org> wrote:
> > Wszystko jest mozliwe. Niestety ja ufam jej i nie sadze aby tak bylo jak wspomniane
> > wyzej. Dlatego nie chcialbym popelniac kolejnego bledu na sobie...
> > To jest ten punkt w ktorym definiuje sie czy bedzie to prosta czy lamana....
> > Bede u niej na swieta i albo to sie skonczy albo stanie sie cudowne zdarzenie.
> 
> Akurat nie liczyłbym, że coś się okaże, wydarzy, że zdecydujecie..
> Będzie fajnie, miło. Związki przez net i na odległość są specyficzne
> ale ludzie stosują zasady ze związków tradycyjnych, które tu nie
> pasują. Wy się nie znacie i nigdy do końca nie poznacie, jeśli nie
> będziecie naprawdę blisko razem. Wiem, że w to trudno uwierzyć. Kiedyś
> poznałem kilka dziewczyn w ten sam sposób. Jednego się nauczyłem -
> jeśli dziewczyna nie wykazuje zaangażowania, nie chce pomyśleć, czy
> też choćby sama wspomnieć o możliwości przeprowadzki, to zwyczajnie
> tego nie chce :) 

Heh - kilka razy w życiu spotkałem się z takimi
opowieściami/postawami/sytuacjami i zawsze uderza mnie w nich
jednostronne ujęcie tematu - "jeżeli ona mnie kocha, to się
przeprowadzi". A gdzie wzajemność? Na logikę - jeżeli autor takiej
wypowiedzi kocha dziewczynę, to też powinien się do Niej przeprowadzić. 
Czyli dalej idąc tokiem logicznego rozumowania - albo powstanie pat, bo
oboje kochając się będą chcieli się do siebie przeprowadzać, albo jedna
ze stron nie będzie kochała, bo będzie chciała, żeby to druga strona do
niej się przeprowadziła. Ogólnie paranoja oparta na logice. :)

Pozdrawiam
Flyer
-- 
gg: 9708346; skype:flyer36
http://www.flyer36.republika.pl/

Użytkownik "Technik" <e@el.org> napisał w wiadomoœci
news:fj3il2$7ge$1@inews.gazeta.pl

>> Przy wejsciu do mojego domu gilotyna ścięła jej głowę.
>> A co!? Miałem być znów naiwny?!
>>
>
> Chora z ciebie baba.

Dzięki.

Na drugi raz, gdy tu wpadniesz, przygotuj lepszy powód do rozmowy.
Na przykład zapytaj nas jak utopić sasiadkę w jej własnych rzygach,
bo wiesz doskonale, ze sie jej to należy.

Będzie to równie absurdalne jak szukanie sposobu na wycisniecie
deklaracji milosci, tyle, ze troche zabawniejsze.
Na pewno nikt nie będzie kwestionował słusznosci twojej decyzji.

- JaKasia

On 4 Gru, 14:00, Flyer <fl...@poczta.gazeta.pl> wrote:

> Heh - kilka razy w życiu spotkałem się z takimi
> opowieściami/postawami/sytuacjami i zawsze uderza mnie w nich
> jednostronne ujęcie tematu - "jeżeli ona mnie kocha, to się
> przeprowadzi".

Mnie to nie dziwi. Faceci są prości, nieskomplikowani, mają cel i go
realizują. Często nie myśląc przy Tym. Kobiety zaś są pełne
wątpliwości. No i są zmienne, wiedzą, że dziś może czegoś chcą, za
tydzień im się odwidzi :) [Zwłaszcza, że znajomość przez net, świeża,
nie wiadomo czy facet nie wariat].
Poza tym nigdy nie wiadomo czego taka świeżo poznana dziewczyna chce.
Może chciała poznać przyjaciela. Mam swoją teorię nt kobiet
szukających facetów, którzy mieszkają daleko i będę się jej trzymał :)

> A gdzie wzajemność? Na logikę - jeżeli autor takiej
> wypowiedzi kocha dziewczynę, to też powinien się do Niej przeprowadzić.

Prezentujesz właśnie męskie myślenie - jak ona nie chce do mnie, to
pójdę do niej ;)
IMO, jak widać, ona nie chce nawet mówić o ewentualnej przeprowadzce.
Gdyby rzuciła chociaż "to ty się przeprowadź", albo "ok, ale musi
minąć jeszcze kilka miesięcy", on nie przyszedłby tu po radę ;) A
jest, bo podświadomie czuje jej absolutną niechęć. I to burzy jego
wyobrażenie miłości. :) Technik chyba szuka dowodu na "miłość" i
mógłby go znaleźć w przeprowadzce. A czy powinien taką poważną decyzję
traktować jako "dowód"? Sądzę, że i tak i nie. Różnie może być :)

MU

MU; <6d38ea6b-0f87-4cba-8ee7-0e2aec53a14c@e6g2000prf.googlegroups.com> :

> On 4 Gru, 14:00, Flyer <fl...@poczta.gazeta.pl> wrote:
> 
> > Heh - kilka razy w życiu spotkałem się z takimi
> > opowieściami/postawami/sytuacjami i zawsze uderza mnie w nich
> > jednostronne ujęcie tematu - "jeżeli ona mnie kocha, to się
> > przeprowadzi".
> 
> Mnie to nie dziwi. Faceci są prości, nieskomplikowani, mają cel i go
> realizują. Często nie myśląc przy Tym. Kobiety zaś są pełne
> wątpliwości. No i są zmienne, wiedzą, że dziś może czegoś chcą, za
> tydzień im się odwidzi :) [Zwłaszcza, że znajomość przez net, świeża,
> nie wiadomo czy facet nie wariat].

A tam - bez wnikania w szczegóły - schematyzm. ;)

[...]

> > A gdzie wzajemność? Na logikę - jeżeli autor takiej
> > wypowiedzi kocha dziewczynę, to też powinien się do Niej przeprowadzić.
> 
> Prezentujesz właśnie męskie myślenie - jak ona nie chce do mnie, to
> pójdę do niej ;)

A tam - próbuję pokazać nierównowagę takiego rozumowania, które wydaje
się jak najbardziej logiczne, ale przy założeniu, że tylko jedna ze
stron [oceniana] kocha, a druga [oceniająca] nie. To typowy schemat
ucieczki od własnej niepewności - jedna strona jest niepewna i druga
strona również, ale ta pierwsza przerzuca odpowiedzialność za swoją
niepewność/odpowiedzialność za decyzje/likwiduje własną niepewność
oskarżając drugą stronę o to, że "bo ona nie chce". Takie wysługiwanie
się innymi.

Zwróć uwagę, że autor też nie chce dawać żadnych deklaracji typu
"kocham", oczekuje ich od drugiej strony i obwinia ją za to, że poprzez
brak jej jasnej reakcji uniemożliwia mu jego własną reakcję.

> IMO, jak widać, ona nie chce nawet mówić o ewentualnej przeprowadzce.
> Gdyby rzuciła chociaż "to ty się przeprowadź", albo "ok, ale musi
> minąć jeszcze kilka miesięcy", on nie przyszedłby tu po radę ;) A
> jest, bo podświadomie czuje jej absolutną niechęć.

I vice wersa. Ja jakoś wychodziłem zawsze z założenia, że to ja muszę
pierwszy się otworzyć i zaufać, bo ktoś musi być tym pierwszym -
najwyżej stracę.

> I to burzy jego
> wyobrażenie miłości. :) Technik chyba szuka dowodu na "miłość" i
> mógłby go znaleźć w przeprowadzce. A czy powinien taką poważną decyzję
> traktować jako "dowód"? Sądzę, że i tak i nie. Różnie może być :)

Heh - można mieszkać ze sobą i widywać się przez kilka godzin w tygodniu
i jednocześnie pozostawać zupełnie solo. To nie chodzi o fakt samej
przeprowadzki - przeprowadzka ma umożliwić przede wszystkim powstanie
sfery wspólnych dezycji/odpowiedzialności/współgrania, a to można
uzyskać nawet via net. Jak autor chce coś osiągnąć, to niech zacznie na
pewnych polach [nie na wszystkich, bo byłby to związek toksyczny - dla
niego lub dla niej] współgrać z partnerką i brać odpowiedzialność za te
działania.

Pozdrawiam
Flyer
-- 
gg: 9708346; skype:flyer36
http://www.flyer36.republika.pl/

Użytkownik "MU" <lubietojak@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:6d38ea6b-0f87-4cba-8ee7-0e2aec53a14c@e6g2000prf.googlegroups.com


>> A gdzie wzajemność? Na logikę - jeżeli autor takiej
>> wypowiedzi kocha dziewczynę, to też powinien się do Niej
>> przeprowadzić.
>
> Prezentujesz właśnie męskie myślenie - jak ona nie chce do mnie, to
> pójdę do niej ;)
> IMO, jak widać, ona nie chce nawet mówić o ewentualnej przeprowadzce.
> Gdyby rzuciła chociaż "to ty się przeprowadź", albo "ok, ale musi
> minąć jeszcze kilka miesięcy", on nie przyszedłby tu po radę ;)

Zaraz zaraz - skoro on nie rozmawiał z nią o przeprowadzce, to jak
mozna oczekiwać, ze ona wyjdzie sama z taką śmiałą propozycją,
wiedząc przy tym, ze wymaga to rzucenia przez niego dobrej pracy?
Ja bym chyba sie nie odważyła - musiałabym miec dużo wiecej
pewnosci siebie, oraz pewności, ze komus tak bardzo na mnie zalezy,
aby z mojego powodu całkowicie zmienić otoczenie.

Myslisz, że Technik dał jej powody by uwierzyla, że ma prawo
od niego tyle wymagać?

Między wierszami jego postów odpowiedź wylewa się jak ocean... :]

- JaKasia 

Użytkownik "Flyer" <flyer@poczta.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:fj4b9e$aj8$1@atlantis.news.tpi.pl

> Zwróć uwagę, że autor też nie chce dawać żadnych deklaracji typu
> "kocham", oczekuje ich od drugiej strony i obwinia ją za to, że
> poprzez brak jej jasnej reakcji uniemożliwia mu jego własną reakcję.

Dokładnie.


>> IMO, jak widać, ona nie chce nawet mówić o ewentualnej przeprowadzce.
>> Gdyby rzuciła chociaż "to ty się przeprowadź", albo "ok, ale musi
>> minąć jeszcze kilka miesięcy", on nie przyszedłby tu po radę ;) A
>> jest, bo podświadomie czuje jej absolutną niechęć.
>
> I vice wersa. Ja jakoś wychodziłem zawsze z założenia, że to ja muszę
> pierwszy się otworzyć i zaufać, bo ktoś musi być tym pierwszym -
> najwyżej stracę.

Na tym polega odpowiedzialność.

Być może wcześniej Technik się "wylewał w sposób niekontrolowany"
przed kobitami, i dlatego teraz ma niesmak przed mówieniem o swoich
uczuciach. Ja to nazywam "odbiciem się od przeciwległej ściany".
Za chwilę rozpłaszczy się na drugiej ścianie i zacznie wyciagać
wnioski przeciwne. Jeśli wróci dokładnie do starych wyobrażeń,
to będzie musiał się tak rozpłaszczać jeszcze wiele razy, zanim
dostrzeże, że problem nie tkwi w "kto-mówieniu/kto-niemówieniu"
tylko w "po-co-mówieniu", ew. "jak-mówieniu" lub "kiedy-mówieniu".

- JaKasia

"michal" <6michal9@gazeta.pl> wrote in message news:fj23f1$bqu$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Technik"  napisał w wiadomości:
>
>>>> Mysle ze nie musze nic mowic bo czyny mowia za siebie a zrobilem
>>>> dla niej wiele co zreszta sama mi mowi wiele razy...
>
>>> Natomiast ona, jak twierdzisz, ma łzy w oczach gdy wyjeżdżasz.
>>> To nic nie znaczy?
>
>>>> Kobieta musi wiedziec czy kocha czy nie.
>
>>> Może juz dawno to wie.
>
>> Dlaczego wiec nie powie?
>
>>>> Po prostu niech powie wprost - to takie proste - TAK lub NIE....
>
>>> To chociaż ja zapytaj! Przynajmniej dasz jej sygnał, że chciałbys
>>> to wiedzieć. Pamiętaj, że kobieta może się obawiać zbyt wczesnej
>>> wylewnosci aby nie zrazić faceta, który z natury (ok, niech będzie,
>>> że ze stereotypu) jest  "łowca" i woli gonić króliczka niż go mieć na tacy.
>
>>> Na marginesie - odpowiedzialny człowiek nie szafuje słowem
>>> "kocham", i bynajmniej nie z tych powodów, o których piszesz
>>> w odniesieniu do siebie (a które zakrawaja na egoizm).
>
>> Dokladnie. Dlatego tak jak piszesz - nie ma mowy ze jej to powiem.
>> Mowic komus kocham to tak jak mowic ze sie rozumie boga.
>> Tylko ze moze ja chce byc pewien ze to bog rozumie mnie...
>> Przykro mi ale ten jeden raz bede wielkim egoista...
>
> Czegoś tu nie rozumiem. Z tego co piszesz o swoim doświadczeniu, wydaje się, że jesteś dojrzałym facetem. Tymczasem mylisz miłość 
> do niej z miłością do siebie. Kumu ma służyć to, że chcesz być egoistą? Jeśli ją kochasz, to naturalną rzeczą jest jej to 
> powiedzieć bez wzglądu na jej reakcję. Powstrzymując się od tego wyznania grasz nie fair wobec osoby kochanej. Jest tu jaka 
> logika? Kochasz siebie. Z tym się zgodzę...
>
> -- 
Moze nie rozumiecie o co mi chodzi. Ja nie mowie tylko robie i dzialam.
Ona owszem okazuje uczucia, czeka, placze lecz nie robi czegos by bylismy
w rzeczywistosci blizej razem. Wierze w jedno - ze milosc to wiecej czyny niz slowa.
Nie twierdze ze jej nie powiem czegos pierwszy - co mnie zreszta nie ucieszy tak
jakby ona wyjawila to najpierw. Wyprowadzic sie do niej nie moge ze wzgledu
na odpowiedzialnosc wobec innych ludzi ktorzy rowniez licza na mnie tam gdzie pracuje.
Ona zreszta ma prace na nieokreslony kontrakt. Czy kocham siebie.. A kto siebie nie kocha?!
Czasami mysle ze nie wiecie co napisaliscie lub nad tym nie myslicie wogole.
Ja tu chce jej zycie ulatwic, otoczyc lepsza troska i poswiecic wiecej czasu.
Czy to niezdrowe? Nie wierze w dlugi powazny zwiazek na odleglosc moze poza
przyjacielstwem czy kumplwaniem sie. Ale wiekszosc tu twierdzi ze oprocz tego
co sie robi, wszystkich staran i poswiecen trzeba jak malej dziewczynce tlumaczyc
ze sie kocha. Moim zdaniem, zdaniem Technika to kobieta ma mowic pierwsza ze jej zalezy
co i czego chce. Moze takich juz nie ma na tym swiecie. Wierze ze sa i to jest ona.

Technik

Użytkownik "Technik" <q@q.org> napisał w wiadomości
news:fj4h4m$hgo$1@news.onet.pl

> (...)n Moim zdaniem, zdaniem Technika to kobieta ma mowic
> pierwsza ze jej zalezy co i czego chce. Moze takich juz nie ma na tym 
> swiecie. Wierze ze sa
> i to jest ona.

Zaraz - czy my przypadkiem nie żyjemy w odmiennych kulturach?
Według ciebie tradycyjnie to kobieta pierwsza wyjawia uczucia?

-jk 

On 4 Gru, 22:35, "Technik" <q...@q.org> wrote:
> "michal" <6mich...@gazeta.pl> wrote in messagenews:fj23f1$bqu$1@inews.gazeta.pl...
>
> > Użytkownik "Technik"  napisał w wiadomo ci:
>
> >>>> Mysle ze nie musze nic mowic bo czyny mowia za siebie a zrobilem
> >>>> dla niej wiele co zreszta sama mi mowi wiele razy...
>
> >>> Natomiast ona, jak twierdzisz, ma łzy w oczach gdy wyjeżdżasz.
> >>> To nic nie znaczy?
>
> >>>> Kobieta musi wiedziec czy kocha czy nie.
>
> >>> Może juz dawno to wie.
>
> >> Dlaczego wiec nie powie?
>
> >>>> Po prostu niech powie wprost - to takie proste - TAK lub NIE....
>
> >>> To chociaż ja zapytaj! Przynajmniej dasz jej sygnał, że chciałbys
> >>> to wiedzieć. Pamiętaj, że kobieta może się obawiać zbyt wczesnej
> >>> wylewnosci aby nie zrazić faceta, który z natury (ok, niech będzie,
> >>> że ze stereotypu) jest  "łowca" i woli gonić króliczka niż go mieć na tacy.
>
> >>> Na marginesie - odpowiedzialny człowiek nie szafuje słowem
> >>> "kocham", i bynajmniej nie z tych powodów, o których piszesz
> >>> w odniesieniu do siebie (a które zakrawaja na egoizm).
>
> >> Dokladnie. Dlatego tak jak piszesz - nie ma mowy ze jej to powiem.
> >> Mowic komus kocham to tak jak mowic ze sie rozumie boga.
> >> Tylko ze moze ja chce byc pewien ze to bog rozumie mnie...
> >> Przykro mi ale ten jeden raz bede wielkim egoista...
>
> > Czego  tu nie rozumiem. Z tego co piszesz o swoim do wiadczeniu, wydaje się, że jeste  dojrzałym facetem. Tymczasem mylisz miło ć
> > do niej z miło ciš do siebie. Kumu ma służyć to, że chcesz być egoistš? Je li jš kochasz, to naturalnš rzeczš jest jej to
> > powiedzieć bez wzglšdu na jej reakcję. Powstrzymujšc się od tego wyznania grasz nie fair wobec osoby kochanej. Jest tu jaka
> > logika? Kochasz siebie. Z tym się zgodzę...
>
> > --
>
> Moze nie rozumiecie o co mi chodzi. Ja nie mowie tylko robie i dzialam.
> Ona owszem okazuje uczucia, czeka, placze lecz nie robi czegos by bylismy
> w rzeczywistosci blizej razem. Wierze w jedno - ze milosc to wiecej czyny niz slowa.
> Nie twierdze ze jej nie powiem czegos pierwszy - co mnie zreszta nie ucieszy tak
> jakby ona wyjawila to najpierw. Wyprowadzic sie do niej nie moge ze wzgledu
> na odpowiedzialnosc wobec innych ludzi ktorzy rowniez licza na mnie tam gdzie pracuje.
> Ona zreszta ma prace na nieokreslony kontrakt. Czy kocham siebie.. A kto siebie nie kocha?!
> Czasami mysle ze nie wiecie co napisaliscie lub nad tym nie myslicie wogole.
> Ja tu chce jej zycie ulatwic, otoczyc lepsza troska i poswiecic wiecej czasu.
> Czy to niezdrowe? Nie wierze w dlugi powazny zwiazek na odleglosc moze poza
> przyjacielstwem czy kumplwaniem sie. Ale wiekszosc tu twierdzi ze oprocz tego
> co sie robi, wszystkich staran i poswiecen trzeba jak malej dziewczynce tlumaczyc
> ze sie kocha. Moim zdaniem, zdaniem Technika to kobieta ma mowic pierwsza ze jej zalezy
> co i czego chce. Moze takich juz nie ma na tym swiecie. Wierze ze sa i to jest ona.
>
> Technik
>
Wiesz co ... Ty Jej nie kochasz.

--
Fragile

Użytkownik "Fragile" <ebonynivory@interia.pl> napisał w wiadomości
news:f179d315-f881-456d-b24c-aa1adf9129f9@x69g2000hsx.googlegroups.com

> Wiesz co ... Ty Jej nie kochasz.

Albo kocha... tak, jak się kocha dobry samochód lub ulubiony sprzęt wideo.
Posiada się go i się o niego dba - z miłości do siebie.

Kurde, żeby móc jakoś tę laskę uprzedzić żeby zmykała jak najdalej,
bo będzie to jej kolejny niewypał.
Być może przyciaga takich facetów biedna. Ona pewnie też nie umie
odróżnić miłości od troski z egoizmu.

-jk 

On 5 Gru, 02:20, "JaKasia" <moja_hek...@op.pl> wrote:
> Użytkownik "Fragile" <ebonyniv...@interia.pl> napisał w wiadomościnews:f179d315-f881-456d-b24c-aa1adf9129f9@x69g2000hsx.googlegroups.com
>
> > Wiesz co ... Ty Jej nie kochasz.
>
> Albo kocha... tak, jak się kocha dobry samochód lub ulubiony sprzęt wideo.
> Posiada się go i się o niego dba - z miłości do siebie.
>
Ano wlasnie.
>
> Kurde, żeby móc jakoś tę laskę uprzedzić żeby zmykała jak najdalej,
> bo będzie to jej kolejny niewypał.
>
Chcialam napisac, zeby zostawil dziewczyne w spokoju, zanim ja
unieszczesliwi (chociaz tak na dobry lad, to wcale nie wiemy, czy
obecnie jest szczesliwa), ale sie powstrzymalam.
>
> Być może przyciaga takich facetów biedna. Ona pewnie też nie umie
> odróżnić miłości od troski z egoizmu.
>
Heh... A jak ma to odroznic, skoro facet nawet nie powiedzial jej, co
do niej czuje...

--
Fragile

Użytkownik "Fragile" <ebonynivory@interia.pl> napisał w wiadomości
news:cb59cdbc-cb28-4b56-9ee1-fcb3948f84dd@w28g2000hsf.googlegroups.com

>> Być może przyciaga takich facetów biedna. Ona pewnie też nie umie
>> odróżnić miłości od troski z egoizmu.
>>
> Heh... A jak ma to odroznic, skoro facet nawet nie powiedzial jej, co
> do niej czuje...

Ale za to cos dla niej pare razy zrobił, wiec powinna juz wiedzieć,
że to miłość.
Natomiast ona mu pewnie nawet śniadania nie przygotowała...

Chyba, że zrobienie sniadania Technik traktuje jako jedna z funkcji
kupowanego własnie sprzetu zwanego kobietą i nie wyciaga z tego
zadnych symetrycznych wniosków.  ;)

-jk

Użytkownik "JaKasia" napisał w wiadomości

>>> Za swiete skarby nie bede nic wymuszal slowami. Wole zostawic
>>> niedojrzale uczucia niz
>>> walczyc z nimi cale zycie. Czasami mam wrazenie ze ona nie wie czego
>>> chce...

>> Przecież odpłacasz jej tym samym. Może w inny tylko sposób.
>> Zostawiasz ja w niewiedzy, czy ja kochasz.
>> A jwsli ona Ciebie nie kocha, to będzisz tak do usranej smierci
>> czekał?

> On napisał że _nie_będzie_ czekał w nieskończonosc.  Zostawi.
> Znajdzie sobie inna "TĘ".  :]
> Natomiast byc moze ta obecna będzie wytrwalsza i będzie czekała
> do usranej smierci lub do czasu aż on sobie znajdzie tę INNA JEDYNA.

> Powiedziałabym, ze to komedia, ale jakos mało smieszna.

Na razie nieśmieszna! Za jakiś czas sam Technik uśmieje się z tego... ;)
-- 
pozdrawiam
michał

Użytkownik "Technik" napisał w wiadomości

>>> Użytkownik "Median" napisał w wiadomości

>>>> Za swiete skarby nie bede nic wymuszal slowami. Wole zostawic
>>>> niedojrzale uczucia niz
>>>> walczyc z nimi cale zycie. Czasami mam wrazenie ze ona nie wie czego
>>>> chce...

>>> Przecież odpłacasz jej tym samym. Może w inny tylko sposób.
>>> Zostawiasz ja w niewiedzy, czy ja kochasz.
>>> A jwsli ona Ciebie nie kocha, to będzisz tak do usranej smierci
>>> czekał?

>> On napisał że _nie_będzie_ czekał w nieskończonosc.  Zostawi.
>> Znajdzie sobie inna "TĘ".  :]
>> Natomiast byc moze ta obecna będzie wytrwalsza i będzie czekała
>> do usranej smierci lub do czasu aż on sobie znajdzie tę INNA JEDYNA.

> Ludzie czy wy powiariowaliscie? O to chodzi zeby nie czekac do 'usranej' 
> smierci.
> Dlatego prosilem was o rade a nie o krytyke.
> W sumie gowno mi doradziliscie ze smiercia na koncu.
> Cholernie wam dziekuje

No co się unosisz? Jak można bez uśmiechu traktować Twoje asekuranctwo? 
Przecież sam się do tego otwarcie przyznajesz! Trochę dystansu do siebie 
miej i będzie dobrze. :)

-- 
pozdrawiam
michał

Użytkownik "michal" <6michal9@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:fj7mjv$rp8$1@inews.gazeta.pl

>> Powiedziałabym, ze to komedia, ale jakos mało smieszna.
>
> Na razie nieśmieszna! Za jakiś czas sam Technik uśmieje się z tego...
> ;)

Ja w gruncie rzeczy też wierzę w ludzi!  ;) 

Użytkownik "Technik" napisał w wiadomości:

>>>>> Mysle ze nie musze nic mowic bo czyny mowia za siebie a zrobilem
>>>>> dla niej wiele co zreszta sama mi mowi wiele razy...
>>>> Natomiast ona, jak twierdzisz, ma łzy w oczach gdy wyjeżdżasz.
>>>> To nic nie znaczy?
>>>>> Kobieta musi wiedziec czy kocha czy nie.
>>>> Może juz dawno to wie.
>>> Dlaczego wiec nie powie?
>>>>> Po prostu niech powie wprost - to takie proste - TAK lub NIE....
>>>> To chociaż ja zapytaj! Przynajmniej dasz jej sygnał, że chciałbys
>>>> to wiedzieć. Pamiętaj, że kobieta może się obawiać zbyt wczesnej
>>>> wylewnosci aby nie zrazić faceta, który z natury (ok, niech będzie,
>>>> że ze stereotypu) jest  "łowca" i woli gonić króliczka niż go mieć na 
>>>> tacy.
>>>> Na marginesie - odpowiedzialny człowiek nie szafuje słowem
>>>> "kocham", i bynajmniej nie z tych powodów, o których piszesz
>>>> w odniesieniu do siebie (a które zakrawaja na egoizm).
>>> Dokladnie. Dlatego tak jak piszesz - nie ma mowy ze jej to powiem.
>>> Mowic komus kocham to tak jak mowic ze sie rozumie boga.
>>> Tylko ze moze ja chce byc pewien ze to bog rozumie mnie...
>>> Przykro mi ale ten jeden raz bede wielkim egoista...

>> Czegoœ tu nie rozumiem. Z tego co piszesz o swoim doœwiadczeniu, wydaje 
>> się, że jesteœ dojrzałym facetem. Tymczasem mylisz miłoœć do niej z 
>> miłoœciš do siebie. Kumu ma służyć to, że chcesz być egoistš? Jeœli jš 
>> kochasz, to naturalnš rzeczš jest jej to powiedzieć bez wzglšdu na jej 
>> reakcję. Powstrzymujšc się od tego wyznania grasz nie fair wobec osoby 
>> kochanej. Jest tu jaka logika? Kochasz siebie. Z tym się zgodzę...

> Moze nie rozumiecie o co mi chodzi. Ja nie mowie tylko robie i dzialam.
> Ona owszem okazuje uczucia, czeka, placze lecz nie robi czegos by bylismy
> w rzeczywistosci blizej razem. Wierze w jedno - ze milosc to wiecej czyny 
> niz slowa.
> Nie twierdze ze jej nie powiem czegos pierwszy - co mnie zreszta nie 
> ucieszy tak
> jakby ona wyjawila to najpierw.

No wybacz, ale to mnie właśnie śmieszy.

> Wyprowadzic sie do niej nie moge ze wzgledu
> na odpowiedzialnosc wobec innych ludzi ktorzy rowniez licza na mnie tam 
> gdzie pracuje.

Masz chyba niepoustawiane priorytety...

> Ona zreszta ma prace na nieokreslony kontrakt. Czy kocham siebie.. A kto 
> siebie nie kocha?!
> Czasami mysle ze nie wiecie co napisaliscie lub nad tym nie myslicie 
> wogole.

No to przynajmniej trzeba mieć chęć ograniczać ten "powszechny" egoizm i 
nabrać odwagi do mówienia tego, co się myśli i czuje, a nie oczekiwać, aż 
ktoś Ci niebywałą przyjemność zrobi wyznając miłość do Ciebie. Chyba Cię 
pogięło! ;)

> Ja tu chce jej zycie ulatwic, otoczyc lepsza troska i poswiecic wiecej 
> czasu.
> Czy to niezdrowe? Nie wierze w dlugi powazny zwiazek na odleglosc moze 
> poza
> przyjacielstwem czy kumplwaniem sie. Ale wiekszosc tu twierdzi ze oprocz 
> tego
> co sie robi, wszystkich staran i poswiecen trzeba jak malej dziewczynce 
> tlumaczyc
> ze sie kocha. Moim zdaniem, zdaniem Technika to kobieta ma mowic pierwsza 
> ze jej zalezy
> co i czego chce. Moze takich juz nie ma na tym swiecie. Wierze ze sa i to 
> jest ona.

No, zdaniem Technika, to masz rację... :P

-- 
pozdrawiam
michał

Użytkownik "JaKasia" napisał w wiadomości

>>> Być może przyciaga takich facetów biedna. Ona pewnie też nie umie
>>> odróżnić miłości od troski z egoizmu.

>> Heh... A jak ma to odroznic, skoro facet nawet nie powiedzial jej, co
>> do niej czuje...

> Ale za to cos dla niej pare razy zrobił, wiec powinna juz wiedzieć,
> że to miłość.
> Natomiast ona mu pewnie nawet śniadania nie przygotowała...

> Chyba, że zrobienie sniadania Technik traktuje jako jedna z funkcji
> kupowanego własnie sprzetu zwanego kobietą i nie wyciaga z tego
> zadnych symetrycznych wniosków.  ;)

I ten sprzęt mimo atrakcyjnego wyglądu jest, kurna, jakiś wadliwy! Na ten 
przykład nie zdąża na czas z werbalnym wyznaniem miłości, deklaracją, że 
kocha aż po grób i tylko jego jedynego, bo jest, nie da się ukryć, 
najcudowniejszy, najlepszy i albo on, albo nikt inny!
Przepraszam... Chyba mi niedobrze... ='Q

-- 
pozdrawiam
michał

Użytkownik "michal" <6michal9@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:fj7o6i$1jm$1@inews.gazeta.pl

>> Chyba, że zrobienie sniadania Technik traktuje jako jedna z funkcji
>> kupowanego własnie sprzetu zwanego kobietą i nie wyciaga z tego
>> zadnych symetrycznych wniosków.  ;)
>
> I ten sprzęt mimo atrakcyjnego wyglądu jest, kurna, jakiś wadliwy! Na
> ten przykład nie zdąża na czas z werbalnym wyznaniem miłości,
> deklaracją, że kocha aż po grób i tylko jego jedynego, bo jest, nie
> da się ukryć, najcudowniejszy, najlepszy i albo on, albo nikt inny!

Dlatego szuka łaty na jej system, bo potrzebne mu oprogramowanie
nie chce sie uruchomić...

:)