🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.psychologia.milosc
Article #173283

Re: Korytarze pionowe, windy poziome...

#173283
From: michal
Date: Sun, 17 Feb 2008 23:30
69 lines
5022 bytes
Sky wrote:
> Użytkownik "michal" <6michal9@gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:fpa9qu$6qv$1@inews.gazeta.pl...
>> Sky wrote:
>>>>>> Nasza rozmowa przypomina dialog ślepego z głuchym. Nie ważne,
>>>>>> kto z nas jest ślepy, a kto głuchy.
>>>>>> Mamy inne spojrzenia na rzeczywistość. Dla Ciebie
>>>>>> wchodzenie po drabinie symbolizuje co innego, dla mnie co innego.
>>>>>> Dla Kasi chyba jeszcze co innego.
>>>>>> Wg mnie nieustannie do czegoś dążymy. Nawet do marazmu. To są
>>>>>> codziennie podejmowane nawet drobne decyzje lub ich zaniechania,
>>>>>> które mają wpływ na naszą przyszłość. Podwiadomość mamy nabitą
>>>>>> przekonaniami i przeświadczeniami najczęściej nieuświadominymi,
>>>>>> sukcesywnie przekuwamy je automatycznie w silne nawyki, rutynowe
>>>>>> przyzwczajenia. To stały i nierozłączny z naszym życiem proces.
>>>>>> Tylko nam się może wydawać, że panujemy nad tym. W rzeczywistości
>>>>>> zapytani o to, tak tylko deklarujemy pomagając sobie mechanicznie
>>>>>> projekcjami.
>>>>>> Do śmierci nikt nie wie naprawdę, czy obrał właściwą drogę. Taka
>>>>>> jest prawda. Ale różnice między ludźmi poegają też na tym, jak
>>>>>> bardzo każdy z nich stara się sprostać w znalezieniu optymalnie
>>>>>> odpowiedniego celu. Dlatego porównałem nasze dążenia do wspinania
>>>>>> się po drabinie, którą sobie albo starannie przygotowujemy pełni
>>>>>> wiary, albo wchodzimy na jakąkolwiek po omacku. Albo trochę tak i
>>>>>> trochę tak. Nigdy nie wiesz, czy dobrze robisz złażąc z niej, czy
>>>>>> pnąc się po niej. I jedno i drugie robisz dotąd, dopóki masz
>>>>>> przekonanie, ze dobrze robisz. Swoje subiektywne przekonanie.

>>>>> Deklarujesz swoje wątpienie w poznawanie obiektywnej
>>>>> rzeczywistości tylko dlatego by oddalić od siebie ryzykowne
>>>>> przypuszczenie że ktoś ją mógł już poznać przed tobą lub choćby
>>>>> na tyle bardziej, że może mieć ci coś do zaoferowania? A może
>>>>> masz sam chęć za takiego uchodzić i jeśli wobec kogoś się ci to
>>>>> nie udaje to wolisz zanegować ogólną możliwość poznawcza niż się
>>>>> przyznać ze możesz sam być z czymś "w plecy"? ;P

>>>> Pudło, Sky, rozważaj dalej! ;)

>>> ...czyli jednak miałem rację.

>> Uważam, że nie.

> Już lepiej.
> Ale wykluczyć u siebie istnienia takie motywacji nie możesz...
> bo to potwierdziłoby tylko jej obecność.
> Najlepiej załóż że tak naprawdę jeszcze siebie nie znasz.
> I małe są szanse że dopuścisz do swojej świadomości to
> czego zobaczenia w lustrze "sobie nie życzysz".

Nie. Takiej motywacji u mnie nie znajduję. Nie może mnie uskrzydlać obawa, 
że ktoś jest bliżej ode mnie do rzeczywistości. Byłbym głupi, gdybym nie 
stawiał się na bardzo przeciętnym miejscu pod tym względem. Jednak nie 
rozważałbym tego w "modelu" liniowym: bliżej - dalej. Wszyscy jesteśmy 
skażeni subiektywizmem, który bazuje na silnych przeświadczeniach osbistych. 
Każdy element, który burzy nasz uporządkowany świat, będziemy odrzucać 
dotąd, aż jakiś argument nas nie przekona, że trzeba wprowadzić korektę lub 
przebudować cały system wyobrażenia o rzeczywistości. Nie ma to nic 
wspólnego z tym, za kogo chcemy uchodzić. Za kogoś chcemy uchodzić zawsze.
Nikt chętnie nie pozbywa się światopoglądu. Broni więc swojego zdania. To 
oczywiste. Jeśli mówię o braku porozumienia, to mam na mysli takie sprawy, 
które utrudniają spójność czy równoznaczność pojęć w rozmowie, a obie strony 
(albo tylko jedna) oceniają, że nie warto tracić czasu na szukanie tej 
spójności. Mogłoby to być kilka lat wzajemnego opornego ustalania.
Mam świadomość o moim wypracowanym dystansie do "lustra społecznego" i jest 
to mój własny jakiś sukcesik. Dlatego będę go bronił.

-- 
pozdrawiam
michał
Technical Details
Message-ID: <fpag27$pkb$1@inews.gazeta.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
References: <fp2s0n$a8l$1@nemesis.news.tpi.pl> <fp3klj$59n$1@news.onet.pl> <fp3ok1$oob$1@inews.gazeta.pl> <fp55d2$td3$1@news.onet.pl> <fp582c$rqb$1@inews.gazeta.pl> <fp9qc7$u2p$1@news.onet.pl> <fpa9qu$6qv$1@inews.gazeta.pl> <fpaenr$k4$1@news.onet.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "michal" <6michal9@gazeta.pl>
Newsgroups: alt.pl.psychologia.milosc
Subject: Re: Korytarze pionowe, windy poziome...
Date: Mon, 18 Feb 2008 00:30:06 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 71
Message-ID: <fpag27$pkb$1@inews.gazeta.pl>
References: <fp2s0n$a8l$1@nemesis.news.tpi.pl> <fp3klj$59n$1@news.onet.pl> <fp3ok1$oob$1@inews.gazeta.pl> <fp55d2$td3$1@news.onet.pl> <fp582c$rqb$1@inews.gazeta.pl> <fp9qc7$u2p$1@news.onet.pl> <fpa9qu$6qv$1@inews.gazeta.pl> <fpaenr$k4$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: nat-mi2-1.aster.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: inews.gazeta.pl 1203291015 26251 212.76.37.190 (17 Feb 2008 23:30:15 GMT)
X-Complaints-To: usenet@agora.pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 17 Feb 2008 23:30:15 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3198
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
X-User: 6michal9
X-MSMail-Priority: Normal
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit