🚀 go-pugleaf

Dnia 19-07-2011 o 22:44:24 Jorg <aya1@wp.pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "Oski":
>
> [...]
>

>>>> Najprościej można powiedzieć tak:
>>>> Bóg stworzył Świat, w tym ... [...].
>>
>>> Niczym nie poparte brednie :o)
>>> I gdzież teraz ukrywa się ów Bóg?
>>> W sumie, to sam bym się ukrywał, mając takich wyznawców.
>>> Pewnie na cień dowodziku na istnienie bozi nie ma co liczyć?
>
> No i co z tą Bozią?
To chyba jest już ustalone, że nie jesteśmy w stanie dowieźć ani istnienia  
ani nie istnienia.

>
>>>> Zostaliśmy stworzeni też jako istoty rozumne.
>>
>>> Guzik prawda. Nikt niczego i nikogo rozumnego nie "stworzył".
>>> Mam wrażenie, że szkołę omijałeś szerokim łukiem?
>>> Ale już tłumaczę...
>>> Umiejętność wykorzystywania zdobytych doświadczeń,
>>> zdolność do logicznego myślenia, kojarzenia i wyciągania wniosków
>>> nie powstaje w akcie "stworzenia", tylko jest procesem... No czego? :o)
>
>> Nie zaprzeczam. Nie wiem jaki przebieg ma ów tworzenie. Może właśnie  
>> jako rozwój, biologia, ewolucja, skokowo.
>> Pisma nie powinno się brać dosłownie.
>
> Znaczy, ty efekt rozwoju przypisujesz mitycznej bozi?
> A na jakiej podstawie?
Nie. Przypisuję za to Bogu stworzenie systemu, w którym coś samo pozwala  
na rozwój.


>>>> Tutaj trzeba dodać, że wolna wola dotyczy: wolności wyboru między  
>>>> sprawami moralnymi, wolnością w działaniu i decydowaniu o naszym  
>>>> losie, konsekwencji czynów (wszak nie zdefiniował naszej przyszłości,  
>>>> to by się
>>>> kłóciło).
>>
>>> A masz wolną wolę i swobodę decydowania, aby móc wpływać na swój los?
>>> Bardzo wątpię, w aspekcie przyznania się przez ciebie w kolejnym  
>>> poście do
>>> bycia chrześcijaninem.
>
>> Słowa w cytacie moich słów nie ma o chrześcijaństwie.
>
> Jeśli będziesz czytać ze zrozumieniem, unikniemy wielomówstwa...
> Pamiętasz jeszcze tak-tak, nie-nie?
> Kluczem w zdaniu, którego nie zrozumiałeś jest fraza
> "w aspekcie przyznania się przez ciebie w kolejnym poście"
>
>
>> Tak, mam wolną wolę.
>
> Tego na razie nie jesteśmy w stanie stwierdzić, jeśli nie chcesz
> się przyznać, jaką denominację chrześcijaństwa reprezentujesz.
Jestem katolikiem.
Uważasz, że nim będąc w jakiś sposób moja wola zostaje ograniczona?
Czy to znaczy, że bierzesz mnie za 100% ortodoksyjnego katolika, który jak  
nic wedle dzisiejszego Kościoła zostanie świętym?
Że jestem jakoś sterowany wbrew mej woli przez ludzi (wszak w Boga nie  
wierzysz)?
Nie powinieneś mi przypisywać wszystkich tych cech.

Wytłumacz mi, bo naprawdę nie rozumiem, a chętnie odpowiem w miarę  
możliwości.

>> Mogę np. wyzbyć się jej (tylko nie myśl, że to  zrobiłem, bo jeśli  
>> bycie chrześcijaninem mi ją odbiera to, co pozwala mi  odejść od  
>> chrześcijaństwa i - uwaga - odzyskać wolną wolę?!), mogę obciąć  sobie  
>> ucho albo napisać ten post.
>
> jw
>
>
>
> [...]
>>>> Bóg daje nam możliwość Zbawienia.
>>
>>> Słaby towar. Niech szuka gdzie indziej.
>>> Nie jestem /ani nikt inny przy zdrowych zmysłach/ zainteresowany
>>> w "Zbawieniu" /kolejne zaklęcie?/ made in chrześcijaństwo.
>>> Już sama wizja pobytu /wiecznego!!!/ w towarzystwie
>>> dresiarza /niechby i boskiego/ przyprawia mnie o mdłości
>
>> To tylko kwestia tolerancji. Nikt Cię nie zmusza.
>
> Jak dobrze znasz historię chrześcijaństwa?
Jedynie ogólnie. Zdaję sobie sprawę z całej tej krwawej przeszłości.

>
>>>> Nie pozbawia nas wolnej woli, więc to  indywidualna decyzja jaką  
>>>> drogę wybierzerz i jako osoba inteligentna  musisz liczyć się z  
>>>> konsekwencjami.
>>
>>> Osoba inteligenta, aby nie obrażać swojej inteligencji, omija
>>> chrześcijaństwo szerokim łukiem. Takiego steku nonsensów,
>>> zgromadzonych w ramach tej religii próżno szukać gdziekolwiek indziej.
>
>> Znów nie ma słowa w tym cytacie o chrześcijaństwie - nie przypadkowo.  
>> Twoja wypowiedź po prostu nie ma z nim związku.
>
>
> Dobrze byłoby, abyś ogarniał więcej niż dwa zdania w tył, które  
> napisałeś.
> I to nie tylko w tym poście.
>
>
> [...]
>
>
>
> [...]
>
>>>> Dalej możemy jedynie dywagować o dziedziczności grzechu, ale jedyną  
>>>> róznicą - tak mi się wydaje - w stosunku do pierwszych ludzi jest  
>>>> poznanie Dobra i Zła.
>>
>>
>>> Dziedziczność grzechu - świetne!!!
>>> A dziedziczenie odbywa się znowu z woli niezrównoważonego psychicznie  
>>> bozi?
>>> To ci obiekt chwalby :o)  Odpowiedzialny za masowe eksterminacje
>>> /wedle bajek synajskich pastuszków/ i wszelkiego rodzaju inne  
>>> skurwysyństwa.
>>> Tfu!
>>> Na pohybel jemu i jego ziemskiemu personelowi.
>
>> Poczytaj Pismo.
>
> Nie mam powodów w kółko czytać tych samych bredni.
> Chyba, że ktoś napisał kolejną erratę, to wtedy z ciekawości zajrzę.
>
I tutaj się różnimy.
Ja staram się zgłębiać wszystkie strony, o ile to możliwe od źródeł.


>
>
>
>>> "Katolicyzm - religia głupków, niewolników i dzieci" - parafraza,  
>>> Celsus, IIIw
>
>> Nie tylko. W każdej społeczności jest pełen przekrój osobowości.
>
> Katolicyzmu nic i nikt nie przebije.
>
Jakieś dane czy tak tylko zaczepnie napisałeś?

>
> Jorg
>
>
>


-- 
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/