🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.popieram.ateizm
Article #59906

Re: zaloba

#59906
From: mohawk
Date: Mon, 18 Apr 2005 20:36
64 lines
4105 bytes
On Mon, 18 Apr 2005 19:39:50 +0200, "Ndziorl" <nima@pytaj.pl> wrote:

>Gdzie konkretnie? Bo ja, z kolei, spotykam się ostatnio z wysypem "krytyki"
>wymierzonej w JPII - mogę przeczytać jaki to był z niego tyran, jak
>szkodliwa była jego działalność itp.

Ja staram się tego typu krytyki nie uprawiać.

> Jednak - gdy zapytać krytykanta o
>konkrety - krytyka się kończy - nic konkretnego napisać taki "krytyk" nie
>potrafi. Ot - dogmat antyklerykałów - papa jest zły, bo jest niedobry.
>Jeśli ktoś twierdzi, że JPII odpowiada za AIDS w Afryce, to niech poda fakty
>potwierdzające taką tezę - w przeciwnym wypadku jest to jedynie przesąd
>wyznawany przez fanatycznych antyklerykałów. Ty potrafisz udowodnić taką
>tezę?

Trudno nam oceniać skalę wpływu kościoła na postawy ludzi w Afryce.
Niewątpliwie jest to obszar 'rozwojowy' z punktu widzenia katolicyzmu.
Możemy natomiast ponad wszelką wątpliwość udowodnić, że kościół
prowadzi na masową skalę dezinformację nt. antykoncepcji, a zwłaszcza
kondomów. Próbuje też sabotować międzynarodowe programy w tym
zakresie.

>Niejaki Ironiusz napisał: "Jeśli stosujesz prezerwatywy to unikasz AIDS."
>Zapytałem go, czy prezerwatywa chroni w 100% przed wirusem. Jeśli nie, to
>cała argumentacja przedmówcy jest gówno warta. Zmniejszasz jedynie ryzyko
>zarażenia - nie unikasz AIDS automatycznie.

Zmniejszasz - dodajmy - znacząco. Swoją drogą, jako laika interesuje
mnie w tym przypadku mechanizm zakażenia. Bo o ile mi wiadomo nigdy
nie ma on postaci takiej, że wirus przenika przez 'pory' w kondomie, a
co najwyżej może być to wynikiem nieprawidłowego użycia lub wad
fabrycznych.

>Inna sprawa, czy brak stosowania prezerwatyw przez bambusów, 

No to tutaj wyszedł z Ciebie liberał, nie ma co...

>Nauczanie KK nie ogranicza się jedynie do zakazu stosowania
>gumek, jest tam również cos o wierności jednemu partnerowi przez całe życie,
>nie podejmowaniu stosunków przed małżeńskich itp. pierdoły.

No właśnie, pierdoły. Do tego nierealistyczne. Czasem żenujące.

> Można by podjąć bardzo śmiałe założenie, że gdyby, ludność Afryki 
>przyswoiła to nauczanie w całości i wprowadziła w życie, zachorowalność 
>na AIDS uległa by znacznemu ograniczeniu. 

Jakbym Caspera czytał.

>Jest jednak inaczej. 

Jest bo być musi. I wie o tym dobrze Watykan ze swoją durną doktryną,
która nie służy niczemu poza wzbudzaniem poczucia winy u wyznawców, a
przez to wzmocnieniu siły oddziaływania kościoła.

>Dlatego interesują mnie konkrety - wyniki badań potwierdzających taką 
>zależność.

Trudno jest oszacować skalę oddziaływania kościelnej doktryny i
podsumować liczbę ofiar. Na pewno jednak można mówić o pewnym udziale
kościoła w idących w miliony ofiarach epidemii AIDS. Nawet jeśli
byłoby to 'zaledwie' kilka tysięcy, to nie jest to powód do chwały dla
rzymskiego pontifeksa, nieprawdaż?
Technical Details
Message-ID: <4558615mopudkrbj9i9ccncpo4lma5qvc5@4ax.com>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.icp.pl!news.astercity.net!news.aster.pl!not-for-mail
References: <425A0ADD.413B4213@poczta.of.pl> <iobniesz4zw3.114cloryuf9sj$.dlg@40tude.net> <d3pdqu$o1q$1@news.onet.pl> <gls2ucwliaqf$.9uieumqlk9mp$.dlg@40tude.net> <d3pgqq$4ii$1@news.onet.pl> <se80b21rs8kh$.jh6m3dty6dfz.dlg@40tude.net> <d3vpko$23i$1@news.onet.pl> <lnacj2-hbu.ln1@aborticide.art.pl> <d40376$5e5$1@news.onet.pl> <42639844.ED21669C@os.pl> <d40fn0$dsh$1@news.onet.pl> <eim761dle7690i74pi78e7g17l4unrm9n7@4ax.com> <d40rdp$fsk$1@news.onet.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.icp.pl!news.astercity.net!news.aster.pl!not-for-mail
From: mohawk <mohawk@op.pl>
Newsgroups: alt.pl.popieram.ateizm
Subject: Re: zaloba
Date: Mon, 18 Apr 2005 22:36:10 +0200
Message-ID: <4558615mopudkrbj9i9ccncpo4lma5qvc5@4ax.com>
References: <425A0ADD.413B4213@poczta.of.pl> <iobniesz4zw3.114cloryuf9sj$.dlg@40tude.net> <d3pdqu$o1q$1@news.onet.pl> <gls2ucwliaqf$.9uieumqlk9mp$.dlg@40tude.net> <d3pgqq$4ii$1@news.onet.pl> <se80b21rs8kh$.jh6m3dty6dfz.dlg@40tude.net> <d3vpko$23i$1@news.onet.pl> <lnacj2-hbu.ln1@aborticide.art.pl> <d40376$5e5$1@news.onet.pl> <42639844.ED21669C@os.pl> <d40fn0$dsh$1@news.onet.pl> <eim761dle7690i74pi78e7g17l4unrm9n7@4ax.com> <d40rdp$fsk$1@news.onet.pl>
X-Newsreader: Forte Agent 2.0/32.652
MIME-Version: 1.0
Lines: 64
NNTP-Posting-Date: 18 Apr 2005 20:28:16 GMT
NNTP-Posting-Host: 82.210.174.32
X-Trace: 1113856096 mamut2.aster.pl 27721 82.210.174.32:3210
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit